Skip to main content
Na jaren lang gebruik te hebben gemaakt van de Topfield ontvanger, gebruik ik sinds kort de nieuwe ZTE ZXV7200 ontvanger van KPN(regio 2). Het HD-beeld is prima alleen heb ik toch wel wat aanmerkingen op de nieuwe ontvanger;



- Trage zender wisseling

- Beeld vertraging bij het zappen tussen TV-kanalen

- Geen volledig EPG (Electronische Programma Gids) bij het scrollen door de beschikbare TV/Radio kanalen

- Geen mogelijkheid om een programma te selecteren in de EPG

- Geen mogelijkheid om pincode van porno-zender te verwijderen



Wat vind jij?
- Trage zender wisseling

> Is bekend bij de software-ontwikkelaars. Hopelijk komt hier een update voor.



- Beeld vertraging bij het zappen tussen TV-kanalen

> Dat is toch hetzelfde als vorige vraag?



- Geen volledig EPG (Electronische Programma Gids) bij het scrollen door de beschikbare TV/Radio kanalen

- Geen mogelijkheid om een programma te selecteren in de EPG

> EPG is mijns inziens sowieso nutteloos zonder opnamemogelijkheid. Dan beter papieren gids. 'Herinnering', waarbij dan aut. omgeschakeld wordt is inderdaad vervallen. Vond ik zelf ook al beetje vreemde functie.



- Geen mogelijkheid om pincode van porno-zender te verwijderen

Klopt. De pin is altijd actief op die zender. Maar de cijferreeks is toch zo ingetypt?



Ik verwijder (bij de Topfield en Samsung) altijd die zender geheel uit de lijst na nieuwe scan. Maar ook dat schijnt niet te kunnen bij de nieuwe ontvangers.
Het toestel heeft moeite om het beeld lopend te houden.

Regelmatig komt het tot stilstand en geeft dan aan 0% op de meter.

De zender is echt niet voor een fractie van een seconde uitgevallen.

Maar de ZX kan het niet bij benen, een geeft stilstaand beeld.

Als je een goede antenne opstelling hebt, dan is het seconden werk, blokjes en weer beeld.

Daarna weer geluid, net als bij het zappen 😁

Maar met binnen antenne is dit geen doen, je bent zo maar 10 seconden beeld kwijt.

Moderator Erik gaf aan dat er geen grote updates aan staan te komen.

Dus voor mij wordt het wat anders zoeken, ik vind dit maar niets.



Theo
Hi Theo,



De ontvangst is hier 100% voor alle kanalen en geen last van "blokken". Bij zappen is het beeld de eerste 3 seconden in slow-motion. Het lijkt er inderdaad op dat de decodeer-processor het niet helemaal bij kan benen (stream).



Dat verklaart mogelijk ook de trage zender wisseling. Ik kan me voorstellen dat als je wel snel van zender kan wisselen, de decodeer-professor helemaal over z'n nekkie gaat 🤢🤑



Wat bedoel je precies met iets anders zoeken. Er zit geen smart-card meer bij de nieuwe ontvanger.
Als "iets anders" [kabel, IPTV (glas/koper), satelliet] sowieso kan op je adres zou ik dat zeker doen. Digitenne is behoorlijk duur voor wat het biedt (beperkt aantal zenders, geen opname/pauze, geen interactief en ga zo nog maar even door).



Voor deze 2 tv-providers is alleen internet nodig. Van welke internet-provider dan ook.

NLziet (npo, talpa, rtl); app smart tv na 2016 beschikbaar

Canaldigitaal via app (ook beschikbaar op moderne tv's)
Nog een paar aanmerking gevonden op de nieuwe ontvanger;



- EPG kan niet overweg met accenten zoals á of Á

- Bij het wisselen tussen Radio en TV springt de ontvanger terug naar het eerste Radio of TV-kanaal. Erg lastig als je bijvoorbeeld Radio zit te luisteren en even wil kijken wat er op het laatst gekozen TV-kanaal is.



Binnenkort maar eens met NLziet of Canaldigitaal gaan spelen, kijken of dat beter werkt.
@Keesje1

Alle pakketten zijn 100%, de meter, als dit al een signaal meter is, wil niet verder.

Ik zie het ook op de Duitse zenders gebeuren, en het lijkt me stug dat deze onder een hoedje spelen met KPN 😍

Ik blijf er bij dat het de ontvanger zelf moet zijn, deze is niet zo als het moet zijn.



Het woord robuust is niet het eerste wat bij me op komt, als ik de kwaliteit moet beoordelen.

Ik zou eigelijk een andere keus willen krijgen, voor een ontvanger die wel goed werkt.

En vervolgens de hedendaagse digitale voordelen, ten vollen benut.

Opnemen op eigen opslag medium om maar wat te noemen.



Theo
@Keesje1 : Heb je al een reset geprobeerd? Ik bedoel daarmee het teruggaan naar de fabrieksinstellingen. Daarna uitgebreid zenderzoeken. Bij verschillende andere klanten is dit de oplossing geweest voor het sneller zappen. Maar echt snel gaat de ontvanger niet worden.....



@PE1OPQ : Heb je de moderators hier al gevraagd om een nieuwe ontvanger? Je zou de Rebox is kunnen proberen.
@Noordzee : Goeie tip(s)!! Helaas geen verbetering.
Dan wordt het toch wachten op een software-update. Jij bent niet de eerste die deze klachten uit. Er wordt wel nog gewerkt aan verbeteringen van de twee ontvangers.



Maar echte TOP-ontvangers zullen het wel nooit worden. Het zijn toch wel low-budget-ontvangers. Als je meer wilt halen uit jouw TV-ontvangst kan je wat anders proberen, maar of internet-TV van Canal Dgitaal of NL-Ziet nu het summum is ????



Zelf heb ik een VU-plus DUO 4K staan. Die ontvanger kan wel opnemen, is supersnel en kan TV ontvangen via kabel, satelliet, internet en de vrije DVB-T2 zenders. Maar er zit wel een prijskaartje aan. Het is maar net wat je wil....
@Noordzee : Ik heb me even snel ingelezen over de VU-plus DUO 4K. Dat is top spul wat jij daar hebt! Zo ver wil ik niet gaan want dan kan ik toch alleen maar de vrije zenders ontvangen...
De topfield was technisch geen beste ontvanger, alles wat maar stuk kon gaan gaat stuk.

Voeding, HD welke vast liep en de software, wat ook niet geweldig was.

Maar deze ontvanger werkte ten miste gewoon.



Kijk ik ga er van uit dat een reebock niet anders werkt dan de ZX.

De hardware is denk ik het zelfde, ten zij een moderator navraag doet of dit zo is.

Ik wil best wat proberen.

Maar eigenlijk zoek ik gewoon werkend ding waar ik TV mee kan ontvangen.

Dus vrije en gecodeerde zenders.



Theo
@PE1OPQ : Er zijn kleine verschillen tussen de twee ontvangers. Als jij nu steeds problemen hebt met jouw ontvanger, kan je de Rebox toch uittesten?



@Keesje1 : Jouw conclusie is juist. Voor de commerciele ontvangers van Digitenne kan je alleen gebruik maken van de twee verschillende KPN-ontvangers.
@Noordzee, ik neem voor het gemak ( ) aan dat een moderator navraag doet naar de precieze technische verschillen tussen de 2 ontvangers.

Het heeft geen zin om iets op te sturen, waar van je van te voren kunt weten dat het geen verbetering geeft.

Dus dat de Reebock een betere processor met hogere kloksnelheid en of meer geheugen heeft.



Theo
@PE1OPQ Ik denk dat je vooral moet bedenken hoe je met de commercieelen/gecodeerden wilt omgaan. KPN en ook andere partijen zitten denk ik in een keurslijf van handel in reclametijd enz. Het komt al vrij snel neer op het veelbesproken thema van niet kunnen opnemen en niet kunnen 'doorspoelen' van reclameblokken bij lineaire TV of een verbastering van lineaire TV zoals iTV en 'opnemen in de cloud' principes.

Snel zappen is in mijn ogen een gewenning, decennia oud, om zo snel mogelijk weg te kunnen van iets wat je ziet en wat niet bevalt, vaak reclame. Het is wisselen naar andere inhoud, in parallele tijd.

Als je kan opnemen en ook vrije beschikking over de content hebt, kun je ook snel zappen in sequencieele tijd, namelijk doorspoelen of verderspringen.

Beide principes zijn niet in het belang van de reclameverkopers en dat KPN nu 2 kastjes heeft, waarvan geen van beide een meerprijs o.i.d. heeft, zal niet zijn omdat de 1 sneller zapt dan de ander. Maar risicospreiding (meerdere toeleveranciers) vanuit KPN gezien. In theorie dus ook verschillende chips enz, maar het gaat maar om 200k stuks o.i.d. dus dat is erg weinig in vergelijking met 200M stuks in b.v. smartphone industrie.

Ik zag in het weekend op amazon.de de XORO HRT 7620 voorbij komen voor 18 euro (terugstuur exemplaar). Ook al werkt de tuner van de Raspberry Pi TV HAT prima, toch maar gekocht, voornamelijk als backup voor andere locatie enz, maar ook om een HEVC hardware decoder te hebben. Het is ook gewoon een (relatief zuinige) HEVC mediaspeler als je er een hardeschijf/stick/SDcard via USB op aansluit. Voor deze prijs vind ik het een erg elegant kastje, werkt ook gewoon met een 30cm sprietantenne die ik even op het aanrecht bij het raam had gezet.

Het zappen duurt ongeveer 1 seconde, maar is natuurlijk binnen dezelfde mux (alleen FTA) dus je ziet alleen een grafisch effect, o.a. dus om de HEVC decoder met een andere videostream 'op gang te brengen'. Vooruitspoelen in timeshift of opname gaat tot max 32x, maar ik kon niet echt zien hoe dat wordt gedaan. Maar deze methode vind ik ook niet echt handig. Veel handiger is om een snelle skip-methode te hebben van b.v. 10 sec, 1 minuut, 10 minuten of volgende programma in EPG.
@tmoesel : Waarom weet KPN dit niet😀
KPN weet dit heel goed. TMoesel verwoordt het hierboven ook heel goed.



De nieuwe Digitenne-ontvangers van KPN werken prima voor een klant die alleen maar TV wil kijken zonder verdere eisen. Denk aan gebruik in een slaapkamer of op een camping.



Zelf hecht ik totaal geen belang bij het opnemen van programma's. Als ik sporadisch iets wil terugkijken, doe ik dat wel via de app NPO-start. Soms lees ik hier op het forum dat mensen het opnemen missen, maar dat is dus lang niet altijd het geval.



Zelf heb ik er voor gekozen om geen Betaal-TV-zenders meer te bekijken. Dat ligt niet aan de providers zoals KPN en Canal Digitaal, maar wel aan de aanbieders van Betaal-TV. Zij vragen steeds meer geld aan de providers, die deze kosten dan weer moeten doorberekenen aan hun klanten. Het lijkt erop dat de aanbieders van betaal-TV steeds meer macht krijgen en steeds meer eisen stellen aan de providers. Zoals TMoesel hierboven al schrijft, kan je als eindklant zelf bedenken of je wel wilt blijven doorgaan met de steeds hoger wordende prijzen voor doorgifte van Betaal-TV.



Er zijn inderdaad gratis alternatieven, Ook ik heb een XORO-ontvanger (type 7619) draaien. Voor enkele tientjes heb je dan ontvangst op de NPO-zenders en een aantal regionale zenders. Daarnaast kan je via de satelliet gratis heel veel buitenlandse zenders in HD-kwaliteit bekijken. In de toekomst wordt er steeds meer mogelijk via internet. Al dan niet tegen betaling.



Maar voor de gemiddelde Nederlanders (Henk en Astrid) die dagelijks naar RTL en SBS kijken, is ontvangst via het nieuwe Digitenne een prima oplossing. Mits je niet te ver van een zendmast afzit.
@PE1OPQ Ik denk dat je vooral moet bedenken hoe je met de commercieelen/gecodeerden wilt omgaan.

knip

Snel zappen is in mijn ogen een gewenning, decennia oud, om zo snel mogelijk weg te kunnen van iets wat je ziet en wat niet bevalt, vaak reclame. Het is wisselen naar andere inhoud, in parallele tijd.



Ik wil een deugdelijk product, das niet te veel gevraagd toch?

Waar KPN en anderen, en weet ik veel wie nog meer, aan vast zitten, het is niet mijn probleem.

En ik wil hier ook niet over na denken.

Dat iets went wat slechter is als wat er was, das een fraai stukje dan.😀

Ik moet dan maar het voor lief nemen dat een product niet goed is en waar ik voor moet betalen?

Maar wat niet voldoet aan de stand v/d techniek?

Kijk als het niets kost, dan heb je gelijk.



Theo


@PE1OPQ Ik denk dat je vooral moet bedenken hoe je met de commercieelen/gecodeerden wilt omgaan.

knip

Snel zappen is in mijn ogen een gewenning, decennia oud, om zo snel mogelijk weg te kunnen van iets wat je ziet en wat niet bevalt, vaak reclame. Het is wisselen naar andere inhoud, in parallele tijd.

Ik wil een deugdelijk product, das niet te veel gevraagd toch?

Waar KPN en anderen, en weet ik veel wie nog meer, aan vast zitten, het is niet mijn probleem.

En ik wil hier ook niet over na denken.

Dat iets went wat slechter is als wat er was, das een fraai stukje dan.😀



Ik moet dan maar het voor lief nemen dat een product niet goed is en waar ik voor moet betalen?

Maar wat niet voldoet aan de stand v/d techniek?

Kijk als het niets kost, dan heb je gelijk.



Theo


Misschien heeft jouw exemplaar van de TVbox een mankement, dan kun je een omruil actie starten, e.v.t. dan het andere type kiezen.



Maar je hoeft niet te betalen, je kan abo ook gewoon opzeggen.



Als iets niet naar wens is, en blijkbaar het geld niet waard is, moet je niet blijven betalen.

Voor zover ik mij herinner heb je bij CanalDigitaal voor een 10tje meer per maand in ieder geval de optie tot gebruik van eigen hardware.




De nieuwe Digitenne-ontvangers van KPN werken prima voor een klant die alleen maar TV wil kijken zonder verdere eisen. Denk aan gebruik in een slaapkamer of op een camping.


Ik vermoed dat je niet met een KPN ontvanger hebt gekeken 😀

Anders zou je dit niet zo zeggen, beeld wat weg valt en dan seconden weg is.

Ik heb op de hobby kamer DVBT, omdat de adsl zo klein is dat 2 ITV ontvangers niets van het internet over zouden houden.

En ik mag toch verwachten dat er gewoon beeld uit komt?



Theo
@tmoesel, ik heb nu 4 ontvangers gehad, allen hier uit de straat.

En alle ontvangers doen hetzelfde, dan ga ik niet ontvanger 5 bestellen bij KPN.

Om dan hetzelfde vast te stellen.😁

C(a)naal+ had ik vroeger, die zijn nog erger om je op kosten te krijgen.

Daar doen ik nooit geen zaken meer mee.

Maar ik begrijp dat mijn wens om gewoon een werkend kastje te hebben, te hoog gegrepen is.

En dat je maar naar een ander moet gaan.

Ik vind dit niet de weg om te gaan.



Theo
@PE1OPQ Ik had altijd een superklein Trust USB DVB-T stickje, met een sprietantenne aan een touwtje voor het raam. Ik had eigenlijk nog nooit gekeken waar de zendmasten stonden (des te meer waar 4G masten stonden). Toen ik voor 7 euro een welbekende DVB-T/SDR stick kocht bleek dat ontvangst toch niet zo vanzelfsprekend was. Ben toen maar eens even richting de mast in Zwolle gereden en zodoende bleek dat de SDR stick toch wel gewoon DVB-T goed deed. Ik was n.l. niet van plan na gedoe met 4G en WiFi antennes nog meer energie en tijd in DVB-T antennes (lees: antennes voor alleen ontvangst) te steken.



Dus op een ruim andere locatie (i.i.g. dichter bij een zendmast) dan je eigen straat kijken wat die ZXV7200 doet, is misschien nog een optie om het beeld te keren van die ZXV7200.
Dus je vraag is, hoeveel signaal ruis verhouding moet de ZXV op de ingang zien voor er een stabiel beeld komt?

Dat kan ik wel meten, maar is zonde van mijn tijd.

Ik kan de mast zien als ik op het dak sta.

Ik heb een buiten antenne, een echte, op 24 meter hoog gericht naar Smilde staan.

Hoeveel signaal denk je dat hier van op de ingang v/d ZXV komt?

En dat zal dan niet genoeg zijn, wat moeten mensen dan wel niet met een binnen antenne.

Je zou haast kunnen spreken van oversturing, maar dat heb ik getest mbv een demper in de antenne coax.

Was niet het geval. Het front end is redelijk netjes opgebouwd bij deze ontvanger.



Theo




De nieuwe Digitenne-ontvangers van KPN werken prima voor een klant die alleen maar TV wil kijken zonder verdere eisen. Denk aan gebruik in een slaapkamer of op een camping.
Ik vermoed dat je niet met een KPN ontvanger hebt gekeken 😀



Anders zou je dit niet zo zeggen, beeld wat weg valt en dan seconden weg is.

Ik heb op de hobby kamer DVBT, omdat de adsl zo klein is dat 2 ITV ontvangers niets van het internet over zouden houden.

En ik mag toch verwachten dat er gewoon beeld uit komt?



Theo




Dat klopt, maar als elke KPN-ontvanger dit zou hebben, zouden veel meer mensen hierover klagen.

Mogelijk is er hier iemand met een Rebox, die dit voor jou wil uittesten.
Dus je vraag is, hoeveel signaal ruis verhouding moet de ZXV op de ingang zien voor er een stabiel beeld komt?

Dat kan ik wel meten, maar is zonde van mijn tijd.

Ik kan de mast zien als ik op het dak sta.

Ik heb een buiten antenne, een echte, op 24 meter hoog gericht naar Smilde staan.

Hoeveel signaal denk je dat hier van op de ingang v/d ZXV komt?

En dat zal dan niet genoeg zijn, wat moeten mensen dan wel niet met een binnen antenne.

Je zou haast kunnen spreken van oversturing, maar dat heb ik getest mbv een demper in de antenne coax.

Was niet het geval. Het front end is redelijk netjes opgebouwd bij deze ontvanger.



Theo


Het is geen SNR vraag, maar out-of-the-box denkwijze of methode. Van DVB-T naar DVB-T2 zijn er aardig wat verandering, o.a. in error correctie en channel coding. Het analoge deel wat je met blackbox methodes kan meten is zeer beperkt en er is dan alleen een percentage. Dus ook al heb je voldoende kennis van RF zaken, veel blijft onzichtbaar, tenzij je b.v. dit https://www.rohde-schwarz.com/nl/product/etc-productstartpage_63493-12060.html thuis hebt staan.

In o.a. de TVheadend opensource software is wat meer zichtbaar:

BER

PER

Uncorrected Blocks

Transport Errors

Continuity Errors

SNR [dB]

Signal Strength [dBm]



Maar dat geeft nog steeds geen controle over de radio omgeving in de buurt. Je kan in principe kortstondig een signaal samenstellen dat analoog gezien onzichtbaar is t.o.v. Smilde transmitter, maar wat in de DVB-T2 receiver rommel/storing is, om maar eens een extreem te noemen.



Verder gebruiken nu misschien de helft of meer van de DVB-T(2) klanten een nieuwe ontvanger, dus grofweg 100.000. Als die allemaal dezelfde problemen zouden hebben als jij of jouw straat, zou er wel een hoop lawaai zijn op dit forum. De meesten zullen met bescheiden antenne werken. Dus de simpele redenatie is, creeer eens dezelfde situatie als die.
Ik geef het op en ga naar Ziggo 😀



Theo

Reageer