Skip to main content
Beantwoord

Alarm in combinatie met sms analoog via VoIP

  • 11 maart 2020
  • 49 reacties
  • 1423 keer bekeken

Beste KPN,

 

Al enkele jaren heb ik een alarm installatie welke naar een push melding via een app ook een sms bericht verstuurd naar SMS analoog. Echter is het zo dat de experia box v10 middels VoIP dit bericht niet goed verwerkt (misschien de bandbreedte te laag?) Gevolg bericht komt niet goed aan bij de sms analoog centrale en kan niet verwerkt worden.

Kunt u mij vertellen wat ik hier aan kan doen? Aangezien er in de experia box v10 geen mogelijkheid bestaat om deze instellingen aan te passen?

Eigenlijk maakt KPN dus deze manier van communiceren onmogelijk wat bij wet en regelgeving niet is toegestaan.

 

Kunt u ,mij laten weten hoe ik dit probleem zo snel mogelijk op kan lossen?

p.s. ik ben overgestapt van Telfort naar KPN daarmee is mijn modem vervangen en ook dit probleem begonnen.

Beste antwoord door Nadia

Hey @Kpn klant1

Kpn klant1 schreef:

@kpn nog een suggestie hoe wij dit netjes op kunnen lossen of ben ik nu genoodzaakt om een module a €280- te kopen om de doormelding weer werkend te krijgen? 

Dat is een flinke investering. Heb je hiervoor advies ingewonnen bij jouw alarmspecialist? Ik neem aan dat je hiermee klaar bent voor de (digitale) toekomst?

Wij als provider leveren een aantal diensten; Internet, TV en bellen. Deze diensten kun je los of in een combinatiepakket afnemen. We verstrekken bij deze diensten een aantal apparaten die ervoor zorgen dat je toegang hebt op ons netwerk. Zoals de Experia Box (modem) en tv-ontvanger(s). Alle andere apparaten die je wilt laten communiceren met ons netwerk regel je als klant zelf. 

We doen ons uiterste best om ervoor te zorgen dat onze dienstverlening zo goed mogelijk aansluit bij de wensen van de gebruiker. We kunnen een dienst tussentijds veranderen of beëindigen. Dat kan bedrijfseconomische redenen hebben of omdat we dan voldoen aan regels die in of volgens de wet gesteld worden. En/of zodat we blijven voldoen aan de eisen van de tijd en de stand van de techniek. Wij investeren voortdurend in onze digitale infrastructuur, zo zorgen we voor een snelle, veilige en toekomstbestendige verbinding. Het is helaas technisch onmogelijk om alle apparatuur te (blijven) ondersteunen via gemoderniseerde technieken.

Indien beschikbaar zou je een analoge (PSTN) lijn kunnen aanvragen die nog wel functioneert met je bestaande apparatuur. Maar, als ik zo vrij mag zijn, zou ik de apparatuur vervangen voor een digitaal alarmsysteem. Zo kun je weer een tijd vooruit.

Of misschien dat andere forumleden hier nog andere adviezen voor hebben? 

Bekijk origineel
Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, gebruik dan de zoekfunctie van de Community of stel je vraag in een eigen topic.

49 reacties

  • 6298 reacties
  • 11 maart 2020

Ik ben benieuwd hoe dit precies werkt, of gewerkt heeft.

Tot wanneer werkte het wel en wat is er veranderd ?


  • Auteur
  • 10 reacties
  • 12 maart 2020

Het heeft gewerkt totdat ik overgestapt ben naar kpn en daarmee een ander modem gekregen heb. Voor kpn hadden wij een Telfort abonnement (ook glasvezel) en daar werkte het probleemloos, opzet was hetzelfde.

 

volgens sms analoog komen de berichten die verstuurd worden niet volledig aan waardoor deze niet verwerkt kunnen worden. Misschien dat dit iets te maken heeft met VoIP. Geen idee of dit bij Telfort ook het geval was.

 

 


wjb
Superuser
  • 74646 reacties
  • 12 maart 2020

KPN is op 1 januari 2019 gestopt met SMS via de vaste telefoon.

Zie dit topic.


  • 6298 reacties
  • 12 maart 2020
Kpn klant1 schreef:

volgens sms analoog komen de berichten die verstuurd worden niet volledig aan waardoor deze niet verwerkt kunnen worden. Misschien dat dit iets te maken heeft met VoIP. Geen idee of dit bij Telfort ook het geval was.

Dat doet mij denken dat het niet om de (gestopte) kpn dienst gaat.

Ik heb diverse (vage) vermoedens waarom het niet meer werkt.

Als eerste zou je kunnen testen met een telefoon of de DTMF signalen aankomen, door te bellen naar (bv) het keuze menu van de belastingdienst.


  • 6298 reacties
  • 12 maart 2020

O ja, even verder gekeken : https://www.smsanaloog.nl/

Heb ik wel eens vaker gezien idd.


  • 6298 reacties
  • 12 maart 2020

En, het door melden via een kieslijn is ontstaan in een tijd dat er geen ander kanaal bestond.

En helaas, geen nieuws is geen slecht nieuws maar geeft geen zekerheid of alles nog functioneerd.

Nu is er internet, dan is er een continue bewaking mogelijk, knipt iemand de lijn door dan wordt dan kan dat direct worden gedetecteerd.

Er staan al vele berichten hier over op dit forum maar gestructureerd zoeken is lastig :-/


Nadia
Wijsgeer
  • Oud Moderator
  • 8191 reacties
  • 13 maart 2020

Hallo @Kpn klant1, welkom op ons forum. Zoals wjb hier al aangeeft, sinds 1 januari 2019 wordt sms-diensten niet meer door KPN ondersteund.

Wanneer je van Telfort (→ KPN) Internet, tv en vaste telefonie afneemt dan heb je hoogstwaarschijnlijk een (digitaal) modem. Vaste telefonie wordt via het modem over VoIP getransporteerd. Als ik de site van smsanaloog (whats in the name) goed heb nagekeken dan bieden ze hun dienstverlening aan op een analoge verbinding (PSTN). Ik vrees dat deze dienstverlening niet samengaat. Jammer genoeg. Mogelijk dat je een tweede lijn (PSTN) kunt aanvragen of overschakelen op een digitaal alarmsysteem? 


  • 6298 reacties
  • 13 maart 2020
Nadia schreef:

wordt sms-diensten niet meer door KPN ondersteund.

Maar daar gaat het hier ook niet over (toch ?)

Nadia schreef:

 Als ik de site van smsanaloog (whats in the name)

Dat dacht ik ook al idd.

Nadia schreef:

goed heb nagekeken

Ik word daar (ook) niet veel wijzer van, ik vermoed dat het via DTMF wordt doorgegeven en dat gaat via voip prima

Wat je (Nadia) vermoedelijk bedoelt is dat een fax of modem niet goed gaat via voip.


PeterG
Superuser
  • 64226 reacties
  • 13 maart 2020

Het werkt(e ) via Telfort ook / wel geeft TS aan. KPN werkt op precies dezelfde wijze via dezelfde modems dus waarom het nu via KPN niet doorkomt is raadselachtig.

KPN heeft op de vaste lijn geen sms-dienst meer maar via het onafhankelijke smsanaloog zou het ongeacht provider moeten werken.


Nadia
Wijsgeer
  • Oud Moderator
  • 8191 reacties
  • 16 maart 2020

Voor ons is het op afstand gissen. Wat bij Telfort kan, moet bij ons KPN ook lukken. Misschien dat het handig is om contact te zoeken met je alarminstallateur wat de mogelijkheden zijn, @Kpn klant1? Mogelijk dat de instellingen van het modem gewijzigd moeten worden? De alarmspecialist weet precies wat er nodig is om je huis te beveiligen en welke (digitale communicatie) middelen daarvoor nodig zijn. 


  • 0 reacties
  • 16 maart 2020

Het zou kunnen dat TS bij Telfort het vastbellen nog via een DSL-analoog splitter deed. Dan werken zaken als fax en V90 telefoonlijnmodems nog gewoon denk ik.

Nu bij overgang naar KPN is waarschijnlijk die analoge telefoonlijn functie weg gelaten. Tussen Experiabox en centrale is dus alleen maar meer DSL en analoog is ge-simuleerd middels de RJ11 aansluiting op de Expepriabox. Dat gesimuleerde analoog heeft feitelijk alleen tot doel spraak over te dragen, geen end-to-end bidirectioneel 128kbps/128kps (64kbps/64kpsof met A-law of mu-law codering). ISDN en analoog zijn/worden uitgefaseerd als inclusief/kosteloos, maar extra aanvragen als 2de lijn zoals Nadia aangeeft zou kunnen.


Nadia
Wijsgeer
  • Oud Moderator
  • 8191 reacties
  • 16 maart 2020
tmoesel schreef:

Het zou kunnen dat TS bij Telfort het vastbellen nog via een DSL-analoog splitter deed. Dan werken zaken als fax en V90 telefoonlijnmodems nog gewoon denk ik.

Zat ik ook al aan te denken. Dank voor het aanvullen tmoesel :)


Nadia
Wijsgeer
  • Oud Moderator
  • 8191 reacties
  • 23 maart 2020

Hey @Kpn klant1, het is hier al een tijdje stil. Ik neem aan dat je via andere wegen opzoek bent gegaan naar een oplossing. Hiermee sluit ik je topic. Mocht je de community nog wat willen vragen, dan staat uiteraard gewoon open :) 


  • 6298 reacties
  • 23 maart 2020

Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar hoe dit verder gaat/ging.


  • Auteur
  • 10 reacties
  • 23 maart 2020

Beste kpn,

nog steeds opzoek naar een oplossing 1 daarvan kan zijn om de alarm installatie aan te passen. Echter ik ben van mening dat kpn hier de boosdoener is. Aangezien er in het alarm niets verandert is. Ook kunnen de instellingen in de experiabox Niet door de gebruiker aangepast worden. Wat @tmoesel suggereerd kan dan ook niet aangepast worden toch KPN?

verder ben ik door kpn weggestuurd om de alarm installateur te benaderen dus ja eigenlijk weet ik niet wat ik hier in dit topic moet doen. 

 


  • 6298 reacties
  • 23 maart 2020

Ik heb al wat aangedragen, om te testen.
Het is voor mij niet duidelijk wat voor signalen gebruikt worden om de data door te sturen over de voip-telefoon-lijn.
DTMF (de piepjes) zouden door moeten komen maar gaat ook wel eens mis, in-band of out-band is zo'n term.
Vandaar de test zoals ik die al suggereerde (!)
Er zijn 2 manieren dus :
https://en.wikipedia.org/wiki/In-band_signaling#Voice_over_IP
Maar of daar in een experiabox iets aan in te stellen is dat weet ik niet, in een fritzbox wel.
Wat ook wel eens voor kwam is dat de kiezer het nummer al gaat spuwen voor de lijn wakker is, dan kun je een pauze teken voor het nummer zetten.

Als het om gemoduleerde data gaat (het bekende inbel geluid) dan is het zo dat dat een truuk is om data door een spraaklijn te sturen, dat was ooit de enige manier voor verbinding met de buitenwereld, de telefoonlijn is daar nooit voor bedoelt, als het werkt heb je geluk. Is nu zwaar achterhaald en onbetrouwbaar.

Meer kan ik er niet over zeggen omdat het me niet duidelijk is hoe het precies werkt (of niet dus).

Ik zou dit aangrijpen om de boel te moderniseren.
Maar hoe precies dat weet ik ook niet, ik ben er niet meer echt mee bezig heden ten dage, in mijn ervaring is de alarm branche extreem behoudend cq conservatief.


wjb
Superuser
  • 74646 reacties
  • 23 maart 2020
KeesYagi schreef:

Maar of daar in een experiabox iets aan in te stellen is dat weet ik niet, in een fritzbox wel.

In een Experia Box is t.a.v. VoIP helemaal niets in te stellen.

Alle configuratieparameters worden vanuit centraal naar de Experia Box gepusht.


  • 0 reacties
  • 23 maart 2020
Kpn klant1 schreef:

Beste kpn,

nog steeds opzoek naar een oplossing 1 daarvan kan zijn om de alarm installatie aan te passen. Echter ik ben van mening dat kpn hier de boosdoener is. Aangezien er in het alarm niets verandert is. Ook kunnen de instellingen in de experiabox Niet door de gebruiker aangepast worden. Wat @tmoesel suggereerd kan dan ook niet aangepast worden toch KPN?

 

verder ben ik door kpn weggestuurd om de alarm installateur te benaderen dus ja eigenlijk weet ik niet wat ik hier in dit topic moet doen.

KPN levert jouw internet en vast d.m.v. een bruikleenrouter en ze vertellen verder niet hoe het geheel in elkaar zit en wat ze aangepast hebben bij overgang vanaf Telfort.

Het heeft geen zin om naar KPN te wijzen als boosdoener, die alarm installatie zijn jouw eigen spullen en zit niet bij de services van KPN. Je bent zelf overgestapt, dus voor zo’n overstap had je je eigen zaken in kaart moeten brengen. Ik zou eerder naar jezelf wijzen, n.l. dat je geen handleiding hebt (gelezen) en dan kom je niet verder. Ook eenieder die hier reageert kan ook weinig betekenen, blijft allemaal raden om wat voor apparatuur het gaat.


  • Auteur
  • 10 reacties
  • 24 maart 2020

Zeker wel wat gelezen @tmoesel.

volgens de installateur heeft het te maken met de bandbreedte. En daar is kpn zeker wel de boosdoener daar deze verkleint is.

er überhaupt geen mogelijkheid is om (voip) of bandbreedte binnen de experiabox aan te passen door de gebruiker.
 

sterker nog het is bij wettelijk gezien verboden om diensten eenzijdig te belemmeren of tegenhouden. In theorie is dit wat kpn doet. 

Of deze huidige manier van communiceren nog wel van deze tijd is valt te twisten. 


  • 6298 reacties
  • 24 maart 2020
Kpn klant1 schreef:

volgens de installateur heeft het te maken met de bandbreedte.


Dan neem ik aan dat het om een op audio gemoduleerd signaal gaat en niet over DTMF
Wat zegt de installateur over een door melding over IP, internet dus.
Dat is nl veeeeeeeel zekerder, als er tenminste polling wordt gebruikt, er wordt dan continu met korte tijdsintervallen gecontroleerd of het alarm nog bestaat cq verbinding heeft.
En dan nog een GSM verbinding er naast voor het geval van een internet storing.

Nu weet ik uit het verleden dat een alarm meldkamer voor een aansluiting over IP fors meer geld vraagt (vroeg?).
Terwijl het eigenlijk aan hun kant eenvoudiger te verwerken is, maar ja, "nieuw" dus prijziger.

Mocht je toch de route via voip willen behouden dan kun je experimenteren met andere voip kastjes, maar dan via een andere voip aanbieder.
Ik ben in 2004 (oid) overgestapt op voip en toen waren de fax en girotel er nog, door te experimenteren met voip kastjes en instellingen (codec) lukte dat toen wel.


wjb
Superuser
  • 74646 reacties
  • 24 maart 2020
Kpn klant1 schreef:

volgens de installateur heeft het te maken met de bandbreedte. En daar is kpn zeker wel de boosdoener daar deze verkleint is.

Dat is echt onzin, een sms berichtje of een telefoontje neemt nauwelijks bandbreedte en dan bedoel ik echt "nauwelijks". Daar komt bij dat de QoS van de Experia Box er voor zorgt dat telefonie de hoogste prioriteit heeft, gevolgd door resp. IPTV en Internet.

 

Kpn klant1 schreef:

er überhaupt geen mogelijkheid is om (voip) of bandbreedte binnen de experiabox aan te passen door de gebruiker.

Dat is ook niet nodig aangezien telefonie sowieso al voorrang krijgt op andere communicatie.

 

Overigens heeft de "ouderwetse" alarminstallatie van mijn hoogbejaarde ouders via de Experia Box gewoon een keurige verbinding met de meldkamer.

Zelf heb ik uiteraard een alarminstallatie die volledig via Internet communiceert omdat daarmee een veel betere monitoring mogelijk is.

 


  • 6298 reacties
  • 24 maart 2020
wjb schreef:
Kpn klant1 schreef:

volgens de installateur heeft het te maken met de bandbreedte. En daar is kpn zeker wel de boosdoener daar deze verkleint is.

Dat is echt onzin, een sms berichtje of een telefoontje neemt nauwelijks bandbreedte en dan bedoel ik echt "nauwelijks".

Dat is zeker zo, maar door al het omgezet van data naar audio en weer naar data wordt het er niet beter van, dan zou het modem in de alarm installatie moeten terugschakelen naar een lagere baudrate, maar dat werkt niet blijkbaar, of er is iets heel anders aan de hand.

 


  • 0 reacties
  • 24 maart 2020
Kpn klant1 schreef:

Zeker wel wat gelezen @tmoesel.

Maar anderen op dit forun kunnen niks lezen, ze weten niet om wat voor apparatuur het gaat.

URL plaatsen naar die handleiding/specifuicatie zou helpen. En ja, misschien is het alleen op papier, dan inscannen en als pdf bestand ergens plaatsen in een cloud zodat dit forum weet waarover je het hebt.

Kpn klant1 schreef:

volgens de installateur heeft het te maken met de bandbreedte. En daar is kpn zeker wel de boosdoener daar deze verkleint is.

er überhaupt geen mogelijkheid is om (voip) of bandbreedte binnen de experiabox aan te passen door de gebruiker.
 

sterker nog het is bij wettelijk gezien verboden om diensten eenzijdig te belemmeren of tegenhouden. In theorie is dit wat kpn doet.

KPN biedt jouw een internetservice en een spraakservice. Geen service voor alarminstallatie. 

Zoals al aangegeven, je kan een legacy analoge lijn abo nemen, dan heb je kans dat het weer werkt.

 

Jouw geval is gewoon een standaard verdienmodel truukje. Jij stapt over, om wat voor reden dan ook, dan gaan oude zaken weg van je oude contract en die kan je dan weer extra los erbij kopen naast je nieuwe contract. Of je alarm apparuur vernieuwen naar all-IP.


  • Auteur
  • 10 reacties
  • 24 maart 2020

  • 6298 reacties
  • 24 maart 2020

O die ! Een hele bekende,  heb ik ook, met een :

Chiron Iris Touch

Er achter, maar die kan achter elk van oorsprong opbel alarm.

 

Een eerder bericht over zoiets :

https://forum.kpn.com/vast-bellen-13/aanvragen-extra-analoge-lijn-op-extra-aderpaar-385467#post385500