Skip to main content
Updates

TV+ Box: Update naar KPN TV+ firmware 0.15.2 & KPN TV+ app 1.91.4

Categorie:TV+ Box
  • February 27, 2023
  • 193 reacties
  • 11295 keer bekeken
TV+ Box: Update naar KPN TV+ firmware 0.15.2 & KPN TV+ app 1.91.4
Toon eerste bericht
Dit topic is gesloten. Staat je antwoord hier niet bij, gebruik dan de zoekfunctie van de Community of stel je vraag in een eigen topic.

193 reacties

Sebas14
Wijsgeer
Forum|alt.badge.img+8
  • March 5, 2023

Puur uit interesse: hoe meet en produceer je deze plaatjes? Ik hoor vaak ook dat geluid geen dolby is. Is dat ergens vast te stellen? 

Deze plaatjes zijn te zien bij de 'Onlinemonitor'  op een Fritzbox. Ik heb hier de Fritzbox 7590 als modem in gebruik. Bij de 'Onlinemonitor' zie je realtime wat voor internetverkeer er loopt in het netwerk.

Gele grafieken is internetverkeer/unicast (zoals te zien op het plaatje)

Bruine grafieken is IPTV / Multicast

Bij Multicast heb je Dolby geluid (als de zender dit ook doorgeeft). Dit is niet te zien in het grafiek, maar wel bij de info op je TV zelf of nog beter op de geluidsinstallatie.

Als ik op de originele afstandsbediening van de TV op de info knop druk zie ik wat voor geluid er mee verzonden wordt en op de display van de geluidsinstallatie. Die geeft dan D.5.1, DD+ of D.Atmos aan.


Forum|alt.badge.img+1
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Je ziet dat op de VIP5202 een constante bitrate stream te zien is en de TV+ box bouwt ineens een grote buffer op waarbij de beeldkwaliteit minder van kwaliteit is en ook geen Dolby geluid aanwezig is bij alle films/series. Ik heb precies dezelfde film aangezet op de VIP5202 en op de TV+ box.
Hetzelfde verhaal dus bij de opnames.

Bij de Kennisbank TV+ bevindingen wordt alleen gesproken over Dolby die niet aanwezig is, maar de beeldkwaliteit is ook slechter. Dit zou ook vermeld moeten worden.
Net zoals de bevindingen bij KPN On demand Films/Series.
Heb jij hier al meer info over @Erik_ , want wat jij aangaf is dus niet het geval. 

 
 

 

Puur uit interesse: hoe meet en produceer je deze plaatjes? Ik hoor vaak ook dat geluid geen dolby is. Is dat ergens vast te stellen? 

Zit standaard in de Fritzbox! 
 

Wat voor soort geluid er wordt uitgezonden kun je vaak via de info knop van je TV zien. (Of als je de ontvanger op een receiver aangesloten hebt via het display hiervan)


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Puur uit interesse: hoe meet en produceer je deze plaatjes? Ik hoor vaak ook dat geluid geen dolby is. Is dat ergens vast te stellen? 

Deze plaatjes zijn te zien bij de 'Onlinemonitor'  op een Fritzbox. Ik heb hier de Fritzbox 7590 als modem in gebruik. Bij de 'Onlinemonitor' zie je realtime wat voor internetverkeer er loopt in het netwerk.

Gele grafieken is internetverkeer/unicast (zoals te zien op het plaatje)

Bruine grafieken is IPTV / Multicast

Bij Multicast heb je Dolby geluid (als de zender dit ook doorgeeft). Dit is niet te zien in het grafiek, maar wel bij de info op je TV zelf of nog beter op de geluidsinstallatie.

Als ik op de originele afstandsbediening van de TV op de info knop druk zie ik wat voor geluid er mee verzonden wordt en op de display van de geluidsinstallatie. Die geeft dan D.5.1, DD+ of D.Atmos aan.

Dank je voor de uitleg. Je post is van toegevoegde waarde want het slaat voor mij een brug tussen de subjectieve mening over beeldkwaliteit en de objectieve feiten van een bitrate.

Apart ook dat de TV+ stream gebruik maakt van een variabele bitrate. Of dat zichtbaar is bij normaal tv kijken is de vraag. Als HD+ kanalen beschikbaar komen mag je nog eens zo’n plaatje maken met je Fritzbox.


wjb
Wijsgeer
  • March 6, 2023

Apart ook dat de TV+ stream gebruik maakt van een variabele bitrate.

Waarop baseer je dat er gebruik gemaakt zou worden van variabele bitrates?


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Apart ook dat de TV+ stream gebruik maakt van een variabele bitrate.

Waarop baseer je dat er gebruik gemaakt zou worden van variabele bitrates?

Dat werd even terug geschreven door iemand anders maar nu ik iets nauwkeuriger lees stond er adaptive en niet variable. Of dat hetzelfde is vraag ik me nu af.


wjb
Wijsgeer
  • March 6, 2023

Apart ook dat de TV+ stream gebruik maakt van een variabele bitrate.

Waarop baseer je dat er gebruik gemaakt zou worden van variabele bitrates?

Dat werd even terug geschreven door iemand anders maar nu ik iets nauwkeuriger lees stond er adaptive en niet variable. Of dat hetzelfde is vraag ik me nu af.

Naar mijn weten zijn er in het online TV platform drie bitrates beschikbaar.

Het kan zijn dat met dat "adaptive" bedoeld wordt dat op basis van de beschikbare bandbreedte een bitrate gekozen wordt. Ik zou dan verwachten dat je dan toch altijd de hoogste van de drie aangeboden krijgt immers een vaste aansluiting thuis zou daar eigenlijk altijd meer dsn voldoende bandbreedte voor moeten hebben.


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Interessant en scherpe reactie. Ik gebruikte het woordje variable natuurlijk ook vanwege het plaatje dat mijn inziens een variable bitrate laat zien bij tv+

Wellicht kan @Erik_ de term adaptive bitrate toelichten want nu wil ik het eigenlijk ook wel weten. Hij gebruikte die term.


wjb
Wijsgeer
  • March 6, 2023

Interessant en scherpe reactie. Ik gebruikte het woordje variable natuurlijk ook vanwege het plaatje dat mijn inziens een variable bitrate laat zien bij tv+

Wellicht kan @Erik_ de term adaptive bitrate toelichten want nu wil ik het eigenlijk ook wel weten. Hij gebruikte die term.

Ik denk dat @Erik_ doelt op het onderste plaatje waarbij de uitzending in korte "bursts" binnengehaald wordt en gebufferd wordt zodat er een tijdje niets gelezen hoeft te worden totaan de volgende "burst". De bitrate van de uitzending is dan nog steeds hetzelfde. 


  • March 6, 2023

Interessant en scherpe reactie. Ik gebruikte het woordje variable natuurlijk ook vanwege het plaatje dat mijn inziens een variable bitrate laat zien bij tv+

Wellicht kan @Erik_ de term adaptive bitrate toelichten want nu wil ik het eigenlijk ook wel weten. Hij gebruikte die term.

Ik denk dat @Erik_ doelt op het onderste plaatje waarbij de uitzending in korte "bursts" binnengehaald wordt en gebufferd wordt zodat er een tijdje niets gelezen hoeft te worden totaan de volgende "burst". De bitrate van de uitzending is dan nog steeds hetzelfde. 

Je kan het even testen door de netwerkkabel uit de tv box te trekken en kijken hoe lang het beeld / stream nog doorloopt.


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Interessant en scherpe reactie. Ik gebruikte het woordje variable natuurlijk ook vanwege het plaatje dat mijn inziens een variable bitrate laat zien bij tv+

Wellicht kan @Erik_ de term adaptive bitrate toelichten want nu wil ik het eigenlijk ook wel weten. Hij gebruikte die term.

Ik denk dat @Erik_ doelt op het onderste plaatje waarbij de uitzending in korte "bursts" binnengehaald wordt en gebufferd wordt zodat er een tijdje niets gelezen hoeft te worden totaan de volgende "burst". De bitrate van de uitzending is dan nog steeds hetzelfde. 

Ja, hij doelt op het onderste plaatje, dat denk ik ook. Je zou zo maar eens gelijk kunnen hebben over de buffering en gelijkblijven van de bitrate gedurende de uitzending. Ik heb het plaatje nogmaals bekeken en zie nu dat de gebruikte bandbreedte in de pieken van het onderste plaatje inderdaad veel hoger liggen. Dat is een bevestiging van je uitleg mijn inziens. En ik moet scherper naar plaatjes kijken 😅

Dank je!


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Interessant en scherpe reactie. Ik gebruikte het woordje variable natuurlijk ook vanwege het plaatje dat mijn inziens een variable bitrate laat zien bij tv+

Wellicht kan @Erik_ de term adaptive bitrate toelichten want nu wil ik het eigenlijk ook wel weten. Hij gebruikte die term.

Ik denk dat @Erik_ doelt op het onderste plaatje waarbij de uitzending in korte "bursts" binnengehaald wordt en gebufferd wordt zodat er een tijdje niets gelezen hoeft te worden totaan de volgende "burst". De bitrate van de uitzending is dan nog steeds hetzelfde. 

Je kan het even testen door de netwerkkabel uit de tv box te trekken en kijken hoe lang het beeld / stream nog doorloopt.

😈


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

Je kan het even testen door de netwerkkabel uit de tv box te trekken en kijken hoe lang het beeld / stream nog doorloopt.

Ik was nog even aan het nadenken over je opmerking maar bedenk me nu dat de reden van inzet van adaptive bitrate zoals @Erik_ aangaf wel eens kan zijn dat de kans op haperende beelden kleiner is bij grotere buffers en bij kleine netwerkverstoringen.

Dat bij de nieuwe tv+ hiervoor gekozen is itt de oude ontvangers kan wel eens te maken hebben met de mogelijkheid om deze draadloos aan te sluiten. De kans op netwerk verstoringen is dan groter. Ik heb tv+ draadloos aangesloten en nog geen enkele hapering als gevolg van netwerk gezien tov mijn bedrade tweede tv+


Marcia van KPN
Moderator
Forum|alt.badge.img+33

 

@Erik_ Afgelopen vrijdag heb ik de TV+ box in gebruik genomen, en is na aansluiten natuurlijk direct volledig gaan updaten. Versie 0.15.2 staat er nu inderdaad op, maar ervaar wel trage zenderwisseling. De zender- en programma info staat er wel direct, maar beeld en geluid duurt nog steeds 2 a 3 seconden. Ik ben het voorgaande natuurlijk niet gewend (hier gelezen dat dit wel 6 a 7 seconden was..??!!), maar het is nog steeds véél trager dan mijn vorige ‘normale’ KPN ontvanger, die vrijwel direct volledig schakelde.

Hoe ziet de roadmap er qua planning op dit vlak uit bij KPN?

@SjoerdHeuft hier wordt zeker aan gewerkt! Een roadmap heb ik niet: we delen de bekende bevindingen en maken een nieuw topic aan bij een volgende update. 

Ik merk op dat sinds de laatste update ik regelmatig wegvallend & stilstaand beeld heb, ook het geluid valt regelmatig weg. Op dit moment kijk ik naar NPO 1

@Erik_  zijn deze problemen al bekend bij jullie?

@Fabian1987 het wegvallend geluid herkennen we en wordt aan gewerkt! Zou je voor het wegvallend/stilstaand beeld een eigen topic aan willen maken? Dan helpen we je daar verder. We zijn vooral op zoek naar informatie zoals: ervaar je dit ook bij opnames kijken? Dat het beeld wegvalt/stilstaat? En is het met een herstart dan ‘opgelost'? Is dit alleen op NPO 1 of ook op andere zenders?

Interessant en scherpe reactie. Ik gebruikte het woordje variable natuurlijk ook vanwege het plaatje dat mijn inziens een variable bitrate laat zien bij tv+

Wellicht kan @Erik_ de term adaptive bitrate toelichten want nu wil ik het eigenlijk ook wel weten. Hij gebruikte die term.

@Roy74 Bij TV+ maak je gebruik van multicast, maar is unicast er om op terug te vallen. Unicast heeft het zogenaamde 'adaptive bitrate'. Dat houdt eigenlijk gewoon in dat als de verbinding op wat voor reden dan ook slechter is, dat je in mindere kwaliteit toch tv kan kijken terwijl je bij Interactieve TV dan een foutcode zou krijgen. 

 


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

@Marcia_
 Ik had elders al ingelezen in de Unicast/Multicast materie maar wil je nu zeggen dat Multicast niet gebruik maakt van adaptive bitrate? Want dat zou betekenen dat het plaatje van @Sebas14 gemaakt is op basis van een Unicast stream.

En dat zou denk ik ook betekenen dat Multicast iets gevoeliger is voor netwerkverstoringen vanwege de buffer. Nu ben ik zeker geen specialist op dit gebied maar poog te doorgronden waarom de dingen zo zijn zoals ze zijn . Het helpt mij ook bij het maken van keuzes in de configuratie van tv+ en kan ook een bepaalde gebruikerservaring verklaren. Leerzaam.


Paul van KPN
Wijsgeer
Forum|alt.badge.img+26
  • Oud-Moderator
  • March 6, 2023

@Marcia_
 Ik had elders al ingelezen in de Unicast/Multicast materie maar wil je nu zeggen dat Multicast niet gebruik maakt van adaptive bitrate? Want dat zou betekenen dat het plaatje van @Sebas14 gemaakt is op basis van een Unicast stream.

Klopt, unicast wel, multicast niet.

 

En dat zou denk ik ook betekenen dat Multicast iets gevoeliger is voor netwerkverstoringen vanwege de buffer. Nu ben ik zeker geen specialist op dit gebied maar poog te doorgronden waarom de dingen zo zijn zoals ze zijn . Het helpt mij ook bij het maken van keuzes in de configuratie van tv+ en kan ook een bepaalde gebruikerservaring verklaren. Leerzaam.

Multicast is de beste audio/video kwaliteit en heeft altijd de voorkeur (ook voor ons qua netwerkbelasting). Maar het is natuurlijk fijn om unicast als back up te hebben. En wat je zegt is waar. Als je bij bijvoorbeeld iTV ineens een verminderde verbinding hebt, dan krijg je een foutcode. Bij TV+ kun je dan in principe door kijken in lagere kwaliteit.


wjb
Wijsgeer
  • March 6, 2023

En dat zou denk ik ook betekenen dat Multicast iets gevoeliger is voor netwerkverstoringen vanwege de buffer.

@Roy74, Houdt ook rekening met het feit dat de multicast streams voorrang hebben op verkeer vanaf Internet en via een apart vlan verzonden worden. Daarmee zal de kans op netwerkverstoringen en/of te weinig bandbreedte erg klein zijn, veel kleiner dan bij de unicast streams.


Forum|alt.badge.img+9
  • Slimmerik
  • March 6, 2023

En dat zou denk ik ook betekenen dat Multicast iets gevoeliger is voor netwerkverstoringen vanwege de buffer.

@Roy74, Houdt ook rekening met het feit dat de multicast streams voorrang hebben op verkeer vanaf Internet en via een apart vlan verzonden worden. Daarmee zal de kans op netwerkverstoringen en/of te weinig bandbreedte erg klein zijn, veel kleiner dan bij de unicast streams.

Dank aan eenieder voor het geven van inzicht en het is leerzaam. Met deze achtergronden kan ik wat beter kijken naar de overwegingen rondom het thema tv+ omdat ik zelf een oude arris ontvanger had, en zeker bij de introductie vond ik de beeldkwaliteit minder. Ik wil mijn mening echter baseren op de technische feiten. Gaat wel de goede kant.


Paul van KPN
Wijsgeer
Forum|alt.badge.img+26
  • Oud-Moderator
  • March 6, 2023

Het is weer zover. Er komt een nieuwe update aan. Deze gaat op slot.