Inderdaad @wjb 

Het volle beeld van de 2 halve beelden samen is 1 beeld van 1080 lijnen. 

Dit is echt mijn laatste reactie op deze “off topic” deel.

Topic gaat over:

WK in UHD

Het zijn letterlijk, zoals ik al schreef, halve beelden.

Het ene beeld zijn de even lijnen en het andere beeld zijn de oneven lijnen.

Dus is het niet zinvol om van 540 lijnen 1 beeld van 720p te maken, want dan heb je een raar beeld.

Maar @joop2011 . Het zijn oneven lijnen en even lijnen. Je zou gelijk hebben als het eerst de bovenste helft en dan de onderste helft was.
Alleen de even lijnen vormen al een '’volledig'’ beeld (van 540 lijnen) evenals die oneven lijnen (ook 540 lijnen). 
Het kan dus prima om van alleen de oneven lijnen een heel beeld te maken en even later juist van de even lijnen. Daar is niks raars aan.

Die televisie techniek opleiding van je liet hier een steekje vallen hoor.

In mijn HBO opleiding werd bovenstaande als zodanig over gebracht ivm interlaced. (alleen helaas door omstandigheden niet afgerond)

Dit vind ik een hele grote belediging

Bedankt @PeterG  

P.S.

De lijnen worden tussen de andere lijnen geschreven (dus niet over elkaar heen).

Nu heb ik door jou toch nog een reactie moeten plaatsen. 

Helaas moet ik ook weer even Joop2011.

Het zijn geen “halve” beelden, maar wel de helft van het beeld, detaillering dus.
Maar het is bij interlaced feitelijk wel 2 x een heel beeld.

Maar ja, onze opleidingen verschillen kennelijk van mening. Ik blijf echter bij de mijne. Want zo is het me geleerd door heren die er verstand van hebben/hadden.

Dit vind ik een hele grote belediging

Ik had het over die opleiding, niet over jou

En dan nu maar weer verder over NPO 1 UHD

Daar is heb beeld mij te donker van. Ik kijk dus met veel genoegen naar HDglas. En de NOS heeft nu ook eindelijk het geluid goed met Dolby 5.1. Maar alleen tijdens de wedstrijden.

Helaas, nogmaals.

Eigenlijk zijn het geen complete beelden.

Het zijn letterlijk halve beelden. (niet bovenste of onderste helft, maar oneven en even).

In het ene beeld mis je de even lijnen en in het andere beeld mis je de oneven lijnen.

Ik noem dat geen compleet beeld, sorry.

Waarschijnlijk kan je het met de moderne techniek tot een volwaardig beeld maken.

Ik had een HD ready in de slaapkamer en vond het beeld nooit mooi.

Nu heb ik een Full HD in de slaapkamer en dat beeld is inderdaad veel mooier.

Naar jouw uitleg begrijp ik nu ook waarom.

Maar mijn opleiding heeft absoluut geen steekjes laten vallen.

Dat vat ik nog steeds als een hele grote belediging op. 

Ik had op mijn diploma voor theorie zelfs een 9 en daar ben ik nog steeds trots op.

Ook al zal jij er anders over denken. (ben ik bang voor). 

Zelfs al ben ik al een paar jaar met pensioen, ik blijf de techniek volgen.

Ik blijf het nog steeds heel erg mooi vinden. 

Ik ben het helemaal met je eens. De helft van het beeld is weg (540 lijnen i.p.v. 1080) en vervolgens wordt éénderde er bij verzonnen (540 lijnen naar 720 lijnen). Dat kan natuurlijk niet echt bevorderlijk zijn voor de beeldkwaliteit.

Als jouw beeld te donker is handeld de TV de HLG HDR informatie niet goed af, mogelijk dat de goede metadata ontbreekt dit is een veel voorkomend probleem.

Ik heb de uitvoer boven ook op 720P staan.

Beneden kijk ik via Digitenne 1080p en dat benadert de definitie van beeldkwaliteit van UHD bij KPN TV (1080p met HDR)   

Mijn ervaring is dat er een gigantisch verschil is in beeldkwaliteit. De uitzendingen van het WK-voetbal op NPO 1 zijn in 1080p (wat beeldkwaliteit betreft) prachtig om te zien.   

Boven kijk ik dus via 720p en dat scheelt echt heel veel.

Misschien moet ik net als @joop2011 maar eens op zoek gaan naar een betere TV voor boven. 

De beeldkwaliteit van Digitenne 1080P is niet beter dan die van de 1080i HD-"Glas" zenders van KPN TV. Het gebruikte bronsignaal is voor beiden dezelfde en de HD-"Glas" zenders is vrijwel één op één een doorzetting van het bronsignaal. En beter dan het bronsignaal zal die 1080P van Digitenne echt niet worden.

Eens wjb. Maar daar het gaat mij nu niet om. Ik merk gewoon een enorm verschil op tussen 720P en 1080P.

Het zou mooi zijn als KPN voor KPN TV de beeldkwaliteit standaard gaat verbeteren van 1080i naar 1080P. Al dan niet met hdr. Ik heb het idee (zonder het te kunnen bewijzen) dat 720P en 1080i qua beeldkwaliteit elkaar niet zoveel ontlopen. Maar 1080P is een forse verbetering. En dat zou eigenlijk de standaard moeten zijn.    

Graag, maar dat heeft alleen zin als de aanlevering door de zenders ook 1080P is en helaas is dat niet het geval. De aanlevering is 1080i. Dat kan je natuurlijk "upscalen" naar 1080P maar daar ligt de winst niet, het beeld wordt daar niet beter van.

Dat "upscalen" is feitelijk niets anders dan dat een TV ontvanger die "upscaling" doet naar als deze ingesteld is op 1080P@50Hz.

Tijdens de pilot, lang geleden, met de eerste 4K TV ontvanger (ZTE ZXV8001) heb ik het "upscalen" van LoveNature HD (1080i) naar 1080P50 vergeleken met het downscalen van LoveNature 4K (2160P50) naar 1080P50. Het downscalen gaf daarbij een veel beter resultaat.

@Noordzee in theorie is alle 720 beeldlijnen die ververst worden altijd beter dan 540 lijnen.

HDR kan niet worden toegevoegd dat moet vanaf de productie worden vastgelegd. Kleur of Chroma  informatie wat er niet is kan niet worden toegevoegd of zeer lastig.

1080i is natuurlijk een bewuste keuze vanwege de bandbreedte wat theoretisch lager is dan van 720p

Van interlacing naar progresive scan hebben we het niet echt over upscalen aangezien de resolutie hetzelfde is. Dat is meer opwelke plek vind de De-Interlacing plaats.

Ps voor de lezers die het eerder ook over interlacing en progresive scan hadden.

Link

Hier met zowel een Samsung LED als een TCL miniLED geen problemen. Beide 4K en ondersteunen HLG. Scherp beeld en natuurlijke kleuren.

Ik blijf mij er echt over verbazen dat mensen er vanuit gaan dat het aanvoersignaal dat bij providers wordt aangeleverd voor alle zenders 1080i is.

Zo zonder verdere info is dit een beetje mager. Vind je zelf niet ook? @TvG2016 .

Heb wel gelezen dat ARD en ZDF 720P zijn, maar dat artikel is alweer een paar jaartjes geleden. Sindsdien geen info omtrent de norm.

Het aanvoersignaal van ARD en ZDF - en andere Duitse publieke zenders - kan inderdaad 720P zijn. Dit is het geval als de betreffende provider als aanvoer satelliet gebruikt.

Ja, wat moet ik als verdere info gebruiken voor de onderbouwing dat een deel van de zenders in 1080P bij providers worden aangeleverd? Uitspraken van leidinggevenden van deze afdeling van meerdere providers. Maar die spreek jij waarschijnlijk niet. En mijn eigen ogen. Maar goed, daar kan jij niet door kijken.

Typisch Jarco, wel roepen maar niet onderbouwen. Er is overigens ook niemand die beweert dat het aanvoersignaal voor alle zenders 1080i zou zijn.

En mijn eigen ogen

Hoe kan je nou een MediaGateway aanvoer van 1080P '’zien'’ als de providers de zenders hooguit in 1080i aanleveren? @TvG2016 .

Misschien omdat ik dat gebouw soms bezoek? Of dat ik weleens met eigen ogen bij meerdere providers achter de schermen heb mogen kijken?

 

@Noordzee in theorie is alle 720 beeldlijnen die ververst worden altijd beter dan 540 lijnen.

 

 

Ps voor de lezers die het eerder ook over interlacing en progresive scan hadden.

Link

Het beeld van 1080i/50 bestaat NIET uit 540 lijnen, maar uit 1080 lijnen.

Dat beeld wordt in 2 keer opgebouwd.

Eest de oneven lijnen en daarna de even lijnen.

1080i/50 komt ongeveer overeen met 1080p/25

Ik begreep uit eerdere berichten hier, dat een HD ready toestel van dit niet complete beeld van 540 lijnen 720 lijnen maakt.

Ja dan weet ik ook waarom het beeld op een HD ready niet mooi er uit ziet.

En dat merkte ik toen ik een Full HD 32” toestel in de slaapkamer monteerde, dat beeld is echt heel erg veel mooier.

@joop2011 per frame worden er 540 beelden Ververst daar gaat het om het verschil tussen interlaced en progressieve Scan.. Je ziet nooit alle 1080 lijnen tegelijk, echter het gaat zo snel dat dit niet opvalt. Daarom dat in theorie 720p beter kan overkomen dan 1080i.

Hoe dat andere zit geen idee, het zal veel complexer liggen dan hier genoemd de totale 1080 lijnen zullen worden terug gezet naar 720. En het lijnen verhaal stamt uit de tijd van de beeldbuizen.

Nee, dat klopt niet.

Eerste beeld is 540 even lijnen.

Tweede beeld is 540 oneven lijnen.

Samen is dit 1 beeld van 1080 lijnen.

Een HD ready tv maakt van een NIET compleet beeld 720 lijnen.

Als het beeld met 720 lijnen wordt aangeleverd is het mooier dan 1080i

 MAAR als het beeld van de incomplete beelden van 540 lijnen een beeld van 720 lijnen maakt, is het veel en veel minder mooi. 

Klopt lijnen komt uit de tijd van de beeldbuizen.

Nou, dan anders:

Eerste beeld 540 even lijnen

Tweede beeld 540 oneven lijnen.

Deze 2 beelden samen zijn 1 beeld van 1080 lijnen.

Wat @joop2011 stelt klopt in grote mate wel.

Ook wat betreft 720P. In de begintijd van HD in 2007 toen vrijwel alleen HD-ready televisies nog enigszins betaalbaar voor consumenten beschikbaar waren, koos BBC bewust voor de ‘vreemde’ beeldresolutie 1440 x 1080 en niet voor 1920 x 1080 bij de eigen HD-zender als interlaced alternatief  om kijkers met een HD-ready televisie een betere beeldervaring aan te bieden. Dit omdat toen nog veel HD-content in 720P werd geproduceerd en geregistreerd.

@TvG2016, Dit is wat KPN daarover zegt.

“In Nederland worden alle HD TV services aangeleverd in 1080i, Digitenne en online http streaming diensten, zoals iTV online gebruiken een progressief formaat 1080p.
Dit houdt in dat het binnenkomende signaal een upconversie ondergaat in het head end"

En in aanvulling daarop @TvG2016  (Wij hebben het nagevraagd) 

Uitzondering hierop vormen ESPN Ultra HD en NPO1 Ultra HD (tijdelijke pop up in verband met WK Qatar), deze worden progressief geproduceerd en aangeleverd. Bij KPN iTV worden deze zenders native progressief gedistribueerd in 1080p, resulterend in een betere beeldkwaliteit.
KPN heeft aangeven aan Nederlandse broadcasters klaar te zijn voor progressieve aanlevering en hoopt dat in de toekomst, maar is afhankelijk van de aanlevering door de broadcasters zoals NPO en ESPN.