Tot grote schrik: Nieuwe KPN box gebruikt Google?

En hoe instaleer je dan al die apps van streamingsdiensten uit de appstore van Google? Juist. Dat gaat niet. En dat is wel wat de massa wil.

En word even wakker: op de oude tv ontvangers draaide ook al van alles van Google hoor. 

Ik snap niet waar je van schrikt. Want dit kon je van mijlenver aan zien komen. 

Hoe zie je dan de klantwens voor je als er veel meer streaming wordt gevraagd? Het is niet zo dat er Linux alternatieven zijn voor de (tegenwoordig) mainstream streamingdiensten. Dan moet je wat en zijn er bar weinig alternatieven voor Google.

Beste ​@Chester71 ik gebruik ook een TV+ box, maar heb me gewoon niet aangemeld met een Google account.

De decoder werkt voor mij prima zonder ingelogd te zijn bij Google en heb bij de installatie ook alle vinkjes weggehaald waarmee Google iets zou kunnen doen.

De decoder wordt ook door KPN van updates voorzien en niet door Google, voor zover ik weet 

Zonder in te loggen kunnen er ook apps via sideloading geïnstalleerd
worden door een betrouwbare apkmirror te gebruiken.

Er kan ook een alternatieve betrouwbare appstore via sideloading geïnstalleerd worden 
en daarna apps zonder een eigen account in te stellen apps geïnstalleerd worden.

Dit is veel makkelijker dan het mogelijk maken van de diverse streamingdiensten via linux.

Gebruikers die de TV diensten van KPN afnemen en streaming diensten
gebruiken kunnen ook zelf kiezen om de DIW7022 niet te gebruiken.

In dat geval kunnen ze zelf een ander apparaat gebruiken met de daarop beschikbare apps.

Alleen kun je dan geen tv kijken via KPN ​@VwDt 

Privacy is zeer belangrijk en het is écht goed dat we daar kritisch over blijven. Het is ook elke dag een afweging die ik online maak.

Ik vind dit topic alleen bangmakerij. Een iOS of Android apparaat is niet standaard tegen de AVG. Je bent door de EU-wetgeving veel meer bewust van je data, en deel je niet per definitie “alles” met Google. Is het al perfect? Nee, zeker niet. Maar in mijn ogen mist dit topic enige nuance.

​@JanD KPN heeft een app die beschikbaar is via diverse besturingssystemen
en anders bijvoorbeeld via een browser die drm ondersteund.

Als je de beste streams van KPN bedoeld, dan heb je gelijk.
Zo ver ik kan vinden hoeft dit nog niet van de ACM.

Er is vrije provider keuze Chester. Dus wat is eigenlijk je probleem? En je hoeft bij kpn internet de kpn tv dienst niet af te nemen. Ook daar ben je vrij in. Er zijn alternatieven. Al zijn het er maar 2. NLziet en Canaldigitaal app only.

Als je de box NIET aanmeld op een Google Account kan deze nog steeds gebruikt worden. Van uit kpn worden er diverse apps op geïnstalleerd. De enige die het gedrag van de box (niet het gebruik!) monitort is dan kpn zelf. Dat gebeurt met de Linux boxen al sinds ze bestaan.

Alternatieven voor tv. De genoemde app diensten. Of de box van kpn in de doos laten en alleen de app gebruiken 😉. 

Verder Ziggo met het eigen Horizon platform voor tv. Nadeel is geen vrije keuze in apps.

Odido: ook een Android box, maar je kunt daar wel app only afnemen (i.t.t. kpn).

Delta: box ook Android.

Het is volkomen logisch dat providers kiezen voor Android/Google. Dat is een open platform met héél veel merken. Apple is een monopolist. Ik denk dat een “Apple” box onbetaalbaar en onhaalbaar is met alle restricties van Apple, w.o. geen porno. Krijgen we die klachten weer: ”waar is de porno gebleven”. En “in app” aankopen mag ook niet van Apple. Tja… films huren via kpn account/factuur, sport on demand, etc. kan dan allemaal niet. En wist je dat ook apps plaatsen in de Apple app store véél meer kost dan voor de Android/Google store.

En privacy? Ach, bij Apple moet je ook van alles opgeven om een account te maken. 

Bedankt voor alle reacties, vooral van degene die het niet afdoen met ‘ach, het is nu eenmaal zo’, precies waarop men mikt. Het is tenenkrommend hoe makkelijk het gepeupel weer in het gareel loopt.

Ik heb niets tegen op Android, in basis is dat ook een Linux kernel. Maar net als bijv. e/OS voor smartphones zijn er ook Android gebaseerde systemen die zonder een account functioneren. ​@JanD Dankjewel, hebben we ook zeker niet gedaan.

Waar het om gaat is dat je gedwongen wordt de voorwaarden van Google te accepteren (ook als je geen account inlogt), niet van KPN of andere partij. Hierin staat dat ze je gegevens mogen gebruik. Ik citeer; “Wanneer u onze services gebruikt, vertrouwt u ons uw gegevens toe”. Dat doe ik helemaal niet, maar ik heb dus geen keus. Ik wil gewoon onschuldig TV kijken, de Apps interesseren me niets.

Er zijn best alternatieven en daar had de KPN ook voor kunnen kiezen, Sterker nog, het zou een enorme boost en reclame stunt zijn als KPN zich zou profileren met een nieuwe Big Tech/USA vrije box.

Bangmakerij doen we niet aan. We laten simpelweg de feit en algemene voorwaarden zien van deze tech giganten en keer op keer worden ogen van luisteraars zo groot als schoteltjes als ze zich realiseren wat er met hun ‘onschuldige’ gegevens gebeurt. Kortom, niemand verdiept zich erin, we lopen er als een stelletje Lemmings gewoon achteraan want tja, iedereen doet het.

​@PeterG Kent u dat plaatje dat die koe deur A of B mag kiezen die beiden naar het slachthuis leiden? :) Ik heb niets tegen KPN (sterker nog, heb er ooit gewerkt), maar wel tegen het gebrek aan keuze van hun (en andere aanbieders) USA-‘kastje’. Dus, waar is mijn account vrije linux kast? Afijn, ik zie een niche.

Bedankt voor de reacties!

Goed gezegd. Apple is altijd gesloten geweest, dus custom Apple TV box was nooit een optie geweest. Dat is het unieke aan Android, dat iedere ontwikkelaar dat helemaal kan ombouwen maar wel gebruik kan maken van de stabiliteit en bekende/makkelijke gebruikersgemak.

Ben wel overtuigd dat Apple privacy belangrijker vindt, maar ze zijn ook niet heilig. (bron)

Eens, maar je kan dat in de KPN TV+ box al best minimaliseren door het delen van gebruiksgegevens uit te zetten en geen Google account te gebruiken. Ook zit er, zover ik weet, geen advertentie(trackers). Dus ben erg benieuwd welke data jij precies bedoelt.

Wel heb je zeker een punt als we het breder trekken. Ik vind wel dat er vrije tv-ontvanger keuze moet komen. Het niet meer kunnen “bezitten” van media of je opnames, zorgt voor een grote macht bij grote spelers als KPN, Ziggo maar ook streamingdiensten als Netflix, Disney etc. Gevolg is die bizarre prijsverhogingen. Dus ja, vind zeker wel dat je ergens een punt hebt.

Nee dat had helemaal geen boost of reclame stunt betekent. Want dat interesseert de massa geen ene barst.

Er zijn ook "Big Tech/USA vrije" smartfoons. Hoeveel worden die verkocht? Bijna niet. Reden: je kunt er niets mee. Bijna geen apps beschikbaar. En nogmaals, het interesseert niemand wat. Android van Google werkt gewoon goed. Dat is wat mensen willen.

Echt 99/100 mensen gaat dat hele rare reclame vinden ipv een boost. En ik gok dat de ruime meerderheid er absoluut niet op zit te wachten om gemak in te leveren voor extra privacy. (In hoeverre je dit al inlevert) 

Als een product gratis is, moet men op andere manier betalen, in digitale valuta (vaak eigen data's). Welke doorsnee gebruiker wil meer betalen om zijn privacy te waarborgen? Het ontwikkelen van software kost geld en veel tijd, op en klant en klaar ecosysteem zoals AndroidTV kost het bijna niet, en firmware is geleverd door de fabrikant. KPN hoeft alleen de Launcher (TV player) te maken. Op Linux vanaf zero alles zelfs te ontwikkelen is bijna niet mogelijk, het getal fabrikanten ook heel beperkt (en vraagt hogere prijzen)

Ook andere genoemde alternatieve aanbieders moeten geld verdienen, dus ook de privacy is niet gewaarborgd bij hun. Ik heb liever de grootste privacyschender,  de mijn daten voor zijn eigengebruik gebruikt en aan NSA/FBI/CIA verder geeft, dan een klein privacyschender, de mijn daten aan belastingdienst en andere mijn eigene overheidsdiensten verkoopt. Een buitenlandse macht kan me bijna niet doen, mijn eigen overheid wel als ik iets ongepast zeg.

​@Marlon92 Er zijn honderdduizenden van deze telefoons verkocht en het worden er steeds meer. En in principe is het mogelijk om alle Apps waar je aan gewend bent nog steeds te installeren. Echter, deze versies laten je precies zien waar je allemaal toestemming voor moet geven en zelfs kunt kiezen dit te blokkeren. Uw stelling dat het niemand interesseert en je er niets mee kan is absoluut onjuist. Dat Big Tech mensen in de greep heeft voor het zogenaamde gemak is wel duidelijk. KPN had ervoor kunnen kiezen het AOSP (Open Source Android Project) te kiezen en hier vrij eenvoudig een eigen Google-vrije versie van kunnen maken, met toch alle gemakken van de Apps. 

PS. Android is in de basis al een gemodificeerde Linux, zo moeilijk is dat niet.

Wereldwijd misschien. Hoeveel procent is dat van alle verkochte toestellen? Nihil. Ik kom nooit mensen tegen die zo'n toestel hebben. Hier op het forum ook niet.

Je schrijft het meteen al: "in principe". Met een hoop moeilijk gedoe bedoel je. Daar heeft niemand interesse in.

En KPN als bedrijf zou hierbij niet mogen helpen. Jij en ik kunnen apps uit de appstore downloaden en deze handmatig installeren op een "kaal" Android systeem. Maar KPN mag dit niet doen. Dan zou KPN diverse rechten en voorwaarden schenden.

En dat KPN een eigen appstore zou kunnen ontwikkelen is een ronduit belachelijk idee. Er is echt geen enkele streamingsdienst die interesse zou hebben om hun apps daar in te zetten.

​@Chester71, Wat voor een mobiele telefoon heb je (merk en type) en op welk OS draait die?

Overigens heb ik al jaren voor mijn Android/Google TV apparaten een apart Google account dat alleen op die apparaten gebruikt wordt. Ik heb nog nooit ervaren dat Google iets over mij geleerd heeft door dat Google account.

Op de TV+ Box van KPN zie ik alleen reclame van KPN, niet van/via Google zelf immers de launcher is niet van Google maar van KPN. Je ziet dus vrijwel niets van Google zelf. Op mijn andere Android/Google TV apparaten gebruik ik de Projectivy Launcher waarmee er niets meer zichtbaar is van Google en Google mij ook dus niet kan doodgooien met reclames en aanbevelingen van films en series.

Ik denk niet dat KPN daar interesse in heeft, KPN heeft er juist voor gekozen om te insourcen en de ontwikkeling van de front-end van het TV+ platform (TV+ Box en TV+ apps) grotendeels in eigen huis te doen.

Wat ik nog het meest bezwaarlijk vind is dat alles wat binnen het openbare deel van het forum geschreven wordt ook weer terug te lezen is op het internet.

Ik weet nog dat ik begin van deze eeuw forumlid was bij Zonnet en dat iemand uit Algerije reageerde op een reactie van mij. 

Ik heb toen van schrik een poosje niet meer durven reageren en toen ook aan Zonnet gevraagd of de reacties niet binnen het forum kunnen blijven, maar dat doen ze niet en nog steeds niet wat reacties binnen het KPN forum zijn ook op o.a. Google terug te lezen, helaas.

Deze reactie straks dus ook.😎

Het is juist de bedoeling dat berichten op het forum terug te vinden zijn via de search enigines zoals die van Google. Dat is juist hoe mensen oplossingen vinden voor issues waar ze zelf tegenaanlopen.

Het is dus heel belangrijk dat berichten op het forum op Internet te vinden zijn.

​@JanD Heb ik iets geschreven wat niet waar is of niet door de beugel kan? Ik opteer alleen maar voor een andere keuze dan mee te lopen met (in mijn optiek) gevaarlijke ontwikkelingen. Het feit dat zelfs het EU parlement constant bezig is een poging te doen het monopolie van Tech bedrijven aan banden te leggen laat toch zien dat het een heet topic is? Ik heb er duidelijk bij gezegd dat ik niets tegen de KPN en hun service heb, maar wel tegen hun (waarschijnlijk in onwetendheid) keuze om voor deze platformen te kiezen. 
Mocht je Netflix hebben, kijk eens naar The Social Dillema om wat voorbeelden te zien. Het is een tipje van de sluier. Gezien enkele van de bovenstaande reacties is men nog niet bereid het te zien of er iets mee te doen. De verslaving is groot en sterk. En men denkt ongetwijfeld dat dit een vrije keus is.

Maar goed, laten we het a.u.b. niet groter maken dan het is. Ik heb laten weten dat ik het onverstandig vindt dat je alleen van deze KPN dienst gebruik kan maken als ik akkoord gaat met de privacy voorwaarden van Google en op zoek ga naar alternatieven. Eenmaal gevonden gaan we die aanbieden. KPN mag meedoen ;)

​@Marlon92 Iedere verandering is begonnen met een kleine groepje bewusten 😎

​@Chester71, Ook ik heb geen problemen met het feit dat de TV+ Box KPN op Android TV draait en niet, zoals de oude TV ontvangers, op Linux. Uiteraard heeft die keuze van KPN alles te maken met 1) kostenbesparing en 2) OTT diensten.

En nogmaals, als je verstandig omgaat met dergelijke apparatuur dan heb je weinig te vrezen van Google.

Veel verstandiger is het om eens goed na te denken of je wel bij Google ingelogd wilt zijn tijdens browsen op Internet, iets waar vele mensen niet eens op letten.

Weet je trouwens dat die Linux TV boxen van KPN doodleuk de DNS server van Google gebruiken en daarbij de DNS server die ze via DHCP toegewezen hebben gekregen simpelweg negeren.

Ik heb op mijn router destination NAT rules staan die DNS requests richting de DNS servers van Google omleiden naar de DNS server op mijn eigen router.

Het is juist de kracht van internet dat je relatief snel en eenvoudig kunt zoeken naar antwoorden op fora. Een gigantische berg kennis en kunde is aanwezig her en der. Ik kwam terecht op de KPN community toen ik op zoek was naar info over TV+ en de randvoorwaarden daarvoor. Ik kwam er via een zoekmachine.

De macht van big tech is zeker zorgelijk maar ik ben het met Wjb eens dat je zelf deels toch nog wel aan het stuur zit. Ik begrijp mensen niet die met een ingelogde google account surfen. Ik moet er wel bij zeggen dat het soms heel onbewust gaat. Inloggen in een app via login via Google en je bent ook in je browser ingelogd. Je moet zeer zeker bewust bezig zijn met je privacy in deze tijd.

Het is de prijs van goedkoop en gratis services en vaak ook gemak.  In het algemeen: mensen mogen best wel wat meer bezig zijn met dit onderwerp. En dat gaat door alle generaties heen. In de praktijk kom ik regelmatig trieste gevallen tegen hoe mensen omgaan met apparatuur en gegevens.

Heb ik iets geschreven wat niet waar is of niet door de beugel kan? 

Beste ​@Chester71 , ik weet niet wat je bedoelt, ik heb je ook niet aangevallen of zo.

Ik geef alleen weer wat ik via Google als ‘slecht’ ervaar, zoals het publiceren van forumberichten.