Gezwollen batterij, maar valt niet onder garantie

Wie heeft bepaald dat dit een fabricage fout is? 

Beste ​@ErikNennie als je het niet eens bent met de conclusie van KPN kun je via onderstaande link een klacht indienen:

https://www.kpn.com/service/klacht-of-vraag-indienen/formulier

Na 1,5 jaar hebben meeste toestellen geen garantie meer voor batterij. De meeste merken bieden gratis vervangingsbatterij voor 6 of 12 maanden. Alleen Vodafone heeft een 3-jarige batterij garantie voor bij hun gekochte telefoons.

Op de door ​@Jasper van KPN hiervoor aangehaalde reparatiepagina staat: Voor batterijen garandeert KPN een goede werking tijdens de eerste 6 maanden. Hierna kan je nog steeds wettelijke rechten hebben.

Uit de laatste zin kan je opmaken dat KPN je wettelijke rechten helemaal niet beperkt en dat kan ook geeneens. Wat zijn dan je rechten? Art. 7:17BW zegt dat je recht hebt op een product dat voldoet aan de redelijke verwachtingen. Dit is de zogenaamde “wettelijke garantie”, dat is wat anders dan de KPN garantie. Dit geldt natuurlijk ook voor de batterij en KPN kan zoals al gezegd, dit conformiteitsrecht niet beperken in de voorwaarden. Dat een batterij na 1,5 jaar niet bol staat hoort bij de redelijke verwachtingen, dus het is wel redelijk om op grond van de wet te eisen dat KPN tot herstel of vervanging overgaat zonder daar € 365,-- voor te rekenen. Dat heeft niks te maken met slijtage, dat zou bijvoorbeeld spelen als je herstel of vervanging eist omdat de capaciteit nog maar 80% is. Moet je nog wel aantonen dat er sprake is van non-conformiteit. Maar dat lukt wel: KPN is een premium merk, dus je verwachtingen zijn dat ook en een batterij die na 1,5 jaar kapot gaat is dat niet.

​@Tanoor Wettelijke garantie geldt niet voor verbruiksartikelen zoals batterijen bij smartphone, banden bij smartwatches of de ruitenwisser bij autos … De hersteller geven vrijwillig een beperkte garantie op deze artikelen. Hoe kan men ook anders de garantieduur voor b.v. batterijen bepalen? Deze hebben normaliter maximale 1000 complete laadcycli, bij snelladen is de batterij nog sneller kapot. Apple geeft b.v. alleen 500 laadcycli voor hun batterij, dit getal is met een keer per dag opladen al bereikt na 1,5 jaren.

Een gezwollen batterij is meestal door onjuiste manier van opladen (permanent met 100% bij oplader laten staan) of het gebruik van valse oplader met te sterke laadstroom. Alle deze fouten zijn de gebruikers aan te rekenen en  niet fabrikanten. Als je denk dat je op wettelijke garantie kan beroepen voor batterij, kan je graag een precedent bij een rechtbank scheppen. We als gebruikers profiteren allemaal ervan.

​@TDN  juist dat laatste is waarom ik reageer. Het is natuurlijk veel te gemakkelijk dat leveranciers meteen voor slijtage gaan bij een gebruiksartikel als een batterij, naast slijtage kan er natuurlijk gewoon wel sprake zijn van dat de batterij kapot kan gaan zonder dat slijtage een rol speelt. Net als bij ruitenwissers of banden. Dat lijkt me technisch een moeilijk te winnen discussie met KPN, vandaar dat ik vind dat je dat als premium merk gewoon netjes moet regelen voor je klanten als het niet duidelijk slijtage is, zonder bewijslast. Met echte premium merken in hun branche Honeywell en Dyson heb ik persoonlijk deze ervaring wel. Zonder discussie vervanging bij gebrek aan product na jaren gebruik. Als gebruikers moeten we ons niet neerleggen bij onwillige partijen die wettelijke garantie afhouden. Of gewoon voor de goedkoopste gaan zoals Temu en dan inderdaad niet klagen als het tegenvalt. In iedergeval geen argumenten aandragen die KPN vergoedelijken in hun gebruiker  onvriendelijke standpunt. Die zijn er misschien technisch best wel, maar premium merk gezien niet.

KPN verschuilt zich achter de 6 maanden, ondanks dat een batterij niet hoort op te zwellen. We gebruiken alleen Apple eigen producten en doen niks raars qua opladen. Iedereen kan het hebben over wettelijke bepalingen, maar daar heeft KPN lak aan. Ook omdat ze weten dat ik niet ga procederen om 350 euro. Al met al een machtpositie van KPN en had beter van hun verwacht… (misschien naief)

Beste ​@ErikNennie wat zegt Apple-voorwaarden over dit onderwerp, want het is uiteindelijk Apple die de garantievoorwaarden bepaalt en niet KPN.

Huh ?
In dit soort apparaten zit zeker een :
https://en.wikipedia.org/wiki/Battery_management_system

Bij batterijen met grote hoeveelheid cellen (Laptop, e-bike, e-autos...) met zekerheid, omdat het gevaar tot explosie bij onjuist laden te groot is. Een BMS voor Li-Ion is beetje gecompliceerder dan lood b.v. Daar moet men temperatuur, spanning, laadstatus ieder cel meten om ongelijke opladen van verschillende cellen te voorkomen. Bij telefoon houdt vele fabrikanten simpel bij spanning voor de hele batterij te meten, dit is niet genoeg aangezien deze spanning wordt steeds lager hoe ouder de accu is. Juist bij huidige telefoons wordt de oplader gespaart, als de klanten de valse oplader gebruikt, de niet aan de juiste specificatie houdt, is de kans voor overladen veel groter. Zie hier het voorbeeld van iphone

https://irepart.com/nl/blogs/artikelen/oorzaken-van-een-gezwollen-iphone-batterij

Overladen is een van de belangrijkste oorzaken van een opgeblazen iPhone-batterij. Het probleem met overladen is dat veel gebruikers hun iPhones 's nachts of gedurende langere tijd aan de lader laten liggen zonder na te denken over de mogelijke gevolgen.

Wat ​@Tanoor zegt is het enige wat juist is in dit topic. 

De fabrieksgarantie van Apple doet er niet toe. Die is maar (illegaal volgens EU) 1 jaar. Je hebt ook wettelijke garantie en die heeft geen vast termijn en is de verkopende partij verantwoordelijk voor. Binnen 1,5 jaar mag je verwachten dat een batterij niet bol komt te staan. 

De service van Vodafone komt ook voort uit EU wetgeving over hoelang een batterij moet mee kunnen gaan. 

Het enige lastige is het verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Doordat het eerste jaar voorbij is, ligt bewijslast bij topic starter. Je moet dus kijken of je bewijs hebt hoeveel oplaadcycli te batterij had enzovoort. 

Ik zou rechtsbijstand inschakelen, omdat er over garantie veel onduidelijk is en vaak mis gaat.

De fabrieksgarantie geldt naast wettelijke garantie, afhankelijk ervan wat meer dekt en wat langer is.

Informatie voor iPhone-bezitters

De batterijen van iPhone 14-modellen of ouder behouden 80% van hun oorspronkelijke capaciteit na 500 complete laadcycli, afhankelijk van hoe ze worden gebruikt en opgeladen. De batterijen van iPhone 15-modellen behouden 80% van hun oorspronkelijke capaciteit na 1000 complete laadcycli, afhankelijk van hoe ze worden gebruikt en opgeladen. De dekking voor een defecte batterij is inbegrepen in de garantie van één jaar, in aanvulling op rechten die worden verleend op grond van de lokale consumentenwetgeving.

EU heeft een richtlijn van 2 jaren, geen wet. Maar in de Nederland geldt deze richtlijn niet, het kan langer maar ook korter dan 2 jaren.

Omdat de wet geen vaste duur voorschrijft, heeft branchevereniging techniek een advies uitgebracht, bij telefoons is volgens deze richtlijn 2 jaren.

Voor verbruiksonderdelen (batterij) geldt de wettelijke garantie niet, wel fabrieksgarantie (als het in de voorwaarden opgenomen is). B.v. voor iPhone is gratis vervanging binnen 1 jaar voor batterij met minder dan 80% dan oorspronkelijke capaciteit na 500/1000 laadcycli, met Apple Care+ zelfs binnen 2 jaren.

Een rechtsbijstand zou advies uitbrengen niet te procederen, aangezien te veel onduidelijkheden en onzekerheden (wet - richtlijn, toestel - verbruiksonderdelen) en de bewijsplicht bij consumenten na 1 jaar dat het toestel op juiste manier gebruikt was.

.

Helaas heb je ongelijk, ​@TDN.

Het draait allemaal om wat je redelijkerwijs mag verwachten van een product bij aankoop. Uiteraard moet een iPhone echt wel langer mee gaan dan 1,5 jaar.

Door EU wetgeving is er minimaal 2 jaar garantie, maar afhankelijk van het defect kan dit zelfs langer zijn door NL wetgeving. Zeker niet korter, haha! Dit betekent niet dat een reparatie altijd 100% vergoed moet worden, maar vaak zijn de kosten wel stukken lager tot niets i.v.m economische levensduur.

Er is véél onduidelijkheid over dit complexe onderwerp, bewijst jouw reactie ook. Rechtsbijstand is echt cruciaal als je hierin kans van slagen wilt hebben. ​@ErikNennie Ik zou het er niet bij laten zitten als ik jou was, succes. 

Maar niet de verbruiksonderdelen (batterij, hoes, schermprotector….)

Nu wil ik bewijs zien van jouw bewering, vooral deze "Zeker niet korter”

Je kan zelfs uitzoeken uit de EU-richtlijn

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/ALL/?uri=celex:32019L0771

Wettelijke garantie op basis van non-conformiteit mag nooit worden uitgesloten, ook niet voor slijtagegevoelige producten. Dat doet KPN ook niet schrijven ze zelf ook al op de door ​@Jasper van KPN aangehaalde reparatiepagina.

Mijn advies is om beter in te lezen hoe de wettelijke garantie werkt. Dit mist namelijk nuance en is afhankelijk van defect. 

Er zit verschil tussen een batterij die na 3 jaar sneller leeg gaat en een batterij die na 1,5 jaar bol is komen te staan. Wettelijke garantie gaat over het hele product. 

Kleine zoektocht;

Op grond van de EU-wetgeving moet u de consument minstens 2 jaar garantie bieden. Dit is de wettelijke garantie die de consument kan inroepen als producten niet goed werken of niet overeenkomen met de beschrijving. Maar in sommige landen geldt een langere garantieperiode vanwege nationale wetgeving. 

Bron; https://europa.eu/youreurope/business/dealing-with-customers/consumer-contracts-guarantees/consumer-guarantees/indexamp_nl.htm

Heb het idee dat je fabrieksgarantie en wettelijke garantie door elkaar haalt. 

In Nederlands geldt de uitzondering, dus hier citaat uit overheidssite

https://www.consuwijzer.nl/garantie-reparatie-geld-terug/garantie#hoelang-duurt-garantie

Soms kortere duur verwachten

Ik wil vooral het bewijs zien dat EU-richtlijn boven Nederlandse wet staat bij garantievragen ….

​@TDN Dat is met alle EU wetgeving het geval vanwege EU voorrangsbeginsel. 

https://ecer.minbuza.nl/ecer/eu-essentieel/de-waarden-en-de-beginselen-van-de-eu/de-beginselen-van-de-eu/de-doorwerking-van-het-europees-recht-in-de-nationale-rechtsstelsels

Dit is niet relevant voor deze casus, want het gaat om een iPhone van gemiddeld 1000 euro. 

U hebt alleen recht op een oplossing áls het product niet voldoet aan de verwachtingen. Van heel goedkope of eenvoudige producten kunt u niet verwachten dat ze lang meegaan. U hebt dan dus ook geen recht op een oplossing als ze eerder dan 2 jaar kapot gaan.

Juist, maar niet een richtlijn, deze moet eerst omgezet worden in nationale recht.

Nu help ik jou met de EU-richtlijn 2019/771

Deze richtlijn mag geen afbreuk doen aan nationaal recht…

Ik wil bewijs zien van jouw bewering "Zeker niet korter”, nou haal je weer de waarde van iPhone bij, dus zo zeker is jouw bewering helemaal niet

Je spreekt jezelf tegen.

Je reageert op mijn citaat over de illegale Apple fabrieksgarantie van 1 jaar. Je geeft aan dat dat soms korter kan zijn dan 2 jaar.

Je hebt vervolgens een bron/citaat die uitlegt dat dat alleen het geval is bij goedkopere artikelen. Waarop ik uitleg dat dat niet relevant is bij een iPhone van 1000 euro.

Inmiddels bevestig je deze tegenstrijdigheid zelf ook. Eindstand blijft topic starter zeker wettelijke rechten hebben en zijn de volledige kosten hoogstwaarschijnlijk onterecht.