Wat te doen als glasvezel doortrekken tot in appartementen niet lukt?

Ramon73 schreef:

Op de foto is de locatie van de FTU ingetekend, onder de foto staat de tekst “FTU's in meterkast/berging appartement”.

 

 

Het is toch duidelijk dat de gele punten de meterkasten van de appartementen zijn en niet de woning zelfs. 

TDN schreef:

Het is toch duidelijk dat de gele punten de meterkasten van de appartementen zijn en niet de woning zelfs. 

Wat wil je hiermee zeggen?

Ik begrijp wel wat TDN bedoelt. Het schema is voor meerdere interpretaties vatbaar. Is het een tekening van het hele flatgebouw? Is elk vierkantje een woning? Zo ja, waar slaat dat "ingang" dan op? Moet dat niet het trappenhuis zijn? Of is het een schema van hoe het er onder in de kelder uit ziet?

Het is een leuke tekening. Maar de werklieden moeten het uitvoeren. Dan moet het wel kunnen. Als het nu niet lukt om een utp kabel naar boven te trekken, hoe had dat dan met een glasvezelkabel gemoeten? Die had net zo min niet naar boven gekunnen.

De TS wil bewijzen met de tekening, dat de FTUs in de woning zouden liggen, maar de tekening bewijst toch het tegendeel, dat deze in de meterkasten in de berging zouden zijn.

Kijk vooral naar de rechte kant van de tekening, een flatgebouw met 4 verdiepingen en alleen 4 woningen van de rechte kant in een vierhoek.

Marlon92 schreef:

Ik begrijp wel wat TDN bedoelt. Het schema is voor meerdere interpretaties vatbaar.

En dus zou je dan een vraag kunnen stellen over hoe die schematische weergave geïnterpreteerd moet worden en niet zo stellig moeten beweren dat het duidelijk is en daarbij ook nog eens in het midden te laten wat er dan duidelijk is.

Dat is prima mogelijk, ik ken heel wat gebouwen waar dat zo is. Twee vleugels waarvan één vijf verdiepingen hoog en de andere twee verdiepingen hoog. Niets mis mee.

Waar baseer je het op dat die tekening het tegendeel bewijst?

De tekening zelfs en de tekst "onder de foto staat de tekst “FTU's in meterkast/berging appartement””

En wie zegt dat dat niet in de meterkast/berging in de appartementen is?

Hoe kan je nu zo stellig beweren dat dat niet zo is?

De tekening geeft een schematisch zijaanzicht van het appartementencomplex met een linker gedeelte wat vijf woonlagen kent en een rechter gedeelte wat twee woonlagen kent.

Je ziet ook dat de huisnummers op de verschillende woonlagen precies overeenkomen met wat ​@Ramon73 beschrijft. Ik zie in die schematische weergave dus echt dat de FTU's in de meterkast/berging van het appartementen geplaatst hadden moeten worden en niet beneden in de centrale meterkasten. Maar goed, ook daar schiet ​@Ramon73 niets mee op want het gaat er uiteindelijk om hoe een netwerkkabel vanuit de centrale meterkast naar de meterkasten van de appartementen getrokken kan worden..

​@Ramon73, De telefoonkabel die van beneden naar het appartement loopt, is dat zo'n dunne vier aderige telefoonkabel? Zo ja, kan er niet een soepele sterke draad mee door naar boven getrokken worden om vervolgend met die draad een trekveer door te trekken en met die trekveer vervolgens de netwerkkabel?

Is het voor jou nou duidelijk genoeg?

En meestal zien we bij appartementengebouwen dat er dan ook een meterkast/berging in elk appartement zit met daarin sowieso de hoofdkranen voor gas en water.

Misschien zou je ​@Ramon73 de vraag kunnen stellen hoe de vork in de steel steekt in plaats van maar te blijven beweren dat die FTU's conform afspraak beneden geplaatst zijn..

​@Ramon73, Door wie is die glasvezel eigenlijk aangelegd? Welke kleur heeft de mantel huis van die glasvezel?

Elk vierkantje is een woning.

Ingang is de ingang naar elke woonlaag, beter had men trappenhuis/galerij geschreven.

Een dergelijke tekening van de meterkasten in de kelder zouden allemaal hokjes naast elkaar zijn, ook 1 per huisnummer/appartement. De meterkasten liggen allemaal op hetzelfde niveau.

Het gebouw bestaat uit een L vorm.

In de lange poot zijn 5 woonlagen met elk 4 appartementen per laag.

In de korte poot zijn 2 woonlagen met elk 2 appartementen per laag.

Begane grond en eerste verdieping delen galerij en trappenhuis, vanaf de begane grond en eerste verdieping kun je dus 6 appartementen bereiken via de galerij.

Wat wel verwarrend is:

• Kelder zitten de kasten waar de gas-/water-/elektriciteitsmeter hangt. Dat is de echte METERkast
• In de appartementen zit een GROEPENkast met alle zekeringen. Die Groepenkast zit in de begring van elk appartement. Die ruimte wordt eigenlijk fout aangeduid met “meterkast”. Gelukig schrijft men in het schouwrapport “meterkast/berging”. In de kelder zitten de meters in de meterkast, in de appartementen de groepenkast in de berging.

In het schouwrapport staat een foto, genomen in de berging van het appartement van een medebewoner. In de berging hangt de groepenkast aan de muur. De foto wordt (abusievelijk) benoemd als “Meterkast/berging appartement” (beter was “groepenkast/berging appartement geweest….). In de foto is een kruisje op de muur geplaatst, naast de groepenkast. Onder de foto staat dan de tekst “FTU's in de meterkast/berging appartement”

De telefoonkabel vanuit de meterkast in de kelder, naar de groepenkast/berging in het appartement is inderdaad een 4-aderige telefoonkabel. Het “kunstje”om die als trekdraad te gebruiken is al eens getest, nota bene bij een appartement op de begane grond (dus geen al te grote afstand/hoogte). Resultaat: telefoonkabel, glasvezel of de verbinding tussen beide brak ergens onderweg. De installateur kreeg de telefoonkabel niet meer terug erin, en ook de glasvezel kwam niet op zijn plek…..

De bewoner had glasvezel aangevraagd bij Odido. Hij zit nu met klik en klaar internet “opgescheept”. ADSL ging dus niet meer vanwege gebroken telefoonkabel. Ziggo kon ook niet vanwege een slechte coax in het gebouw (hebben sommige appartementen last van) waardoor het signaal onvoldoende was.

In het appartement zitten geen meters, alleen de groepenkast (stoppenkast in ouderwetse benaming). Voor gas en water is er wel een kraan in het appartement, maar dat is niet de echte hoofdkraan. Meters en hoofdkramen gas/water zitten in de kelder, in de echte officiële meterkast.

De FTU's zitten per abuis in de kelder, waar ze helemaal niet thuis horen.

In de kelder, in elke meterkast, liggen 2 glasvezels, oranje en groen. Aanleg is gedaan door Fibertel, althans dat was het contactpunt bij het uitbedraden naar de meterkasten en stond ook op de kleding van de monteurs. In het schouwrapport staat dat Avra BV het zou installeren. Die naam Avra is buiten het schouwrapport nooit meer genoemd.

De spraakverwarring ontstaat in het schouwrapport.

• Meters, hoofdzekering Enexis en hoofdkranen zitten in de kelder
• In de kelder is een kast, voor elk appartement 1 eigeb afzonderlijke kast. Daarin zitten dus alle meters, hoofdzekering en hoofdkranen
• Vanuit de meterkast in de kelder gaat er 1 stroomkabel, 1 gasleiding, 1 waterleiding, 1 telefoonkabel en 1 coaxkabel naar elk appartement
• Elk appartement heeft zijn eigen stroomkabel/gas-/waterleiding/coax/telefoonkabel
• Alle leidingen gaan naar boven tot in het bijbehorende appartement, daar komt alles tesamen in de berging van elk appartement
• In de berging van elk appartement vinden we: 1 afsluiter voor water, 1 afsluiter voor gas, 1 lus telefoonkabel, 1 lus coaxkabel, stroomkabel komt uit in de groepenkast met alle zekeringen en aardlekschakelaar.
• Die berging in het appartement wordt in het schouwrapport (abusievelijk) aangeduid als "meterkast/berging”. Beter had men daar gewoon “berging” of “groepenkast/berging” van gemaakt. 

Nogmaals:

• Er is 1 meterkast voor elk appartement. Die bevindt zich in de kelder
• Er is 1 berging, die bevindt zich in de berging van elk appartement. Hier vinden we de groepenkast en alle binnenkomende leidingen

Ramon73 schreef:

Het “kunstje”om die als trekdraad te gebruiken is al eens getest, nota bene bij een appartement op de begane grond (dus geen al te grote afstand/hoogte). Resultaat: telefoonkabel, glasvezel of de verbinding tussen beide brak ergens onderweg. De installateur kreeg de telefoonkabel niet meer terug erin, en ook de glasvezel kwam niet op zijn plek…..

Men moet ook niet de telefoonkabel gebruiken als trekveer maar enkel om een dunne stevige draad (vissnoer?) door te trekken zodat die gebruikt kan worden om een trekveer door te trekken en die kan dan op zijn beurt weer gebruikt worden om de glasvezel of Cat6 UTP kabel door te trekken.

Persoonlijk zou ik de NTU maar in de meterkast beneden laten plaatsen en een Cat6 netwerkkabel naar boven trekken.

Overigens zou er op elke verdieping toegang moeten zijn tot de schacht waardoor de kabelbuizen naarboven lopen en dat zou het doorleiden van kabels eigen moeten vereenvoudigen.

Ik ben er niet bij geweest toen het geïnstalleerd werd. Die bewoner woonde er nog maar net en is nogal op zichzelf. Of er een trekdraad getrokken is weet ik dus niet.

De leidingschacht is niet toegankelijk. In de appartement zou het nog wel lukken, maar in de kelder is geen toegang (zou niet weten waar).

En waarom Cat6 kabel naar boven? Ik heb liever glasvezel (desnoods POF oid) naar boven, minder storingsgevoelig en meer toekomstzeker.

Ramon73 schreef:

Ik ben er niet bij geweest toen het geïnstalleerd werd. Die bewoner woonde er nog maar net en is nogal op zichzelf. Of er een trekdraad getrokken is weet ik dus niet.

Er hoeft ook gee trekdraad meer aanwezig te zijn. Een trekdraad zit veelal alleen in loze leidingen. De fout die gemaakt wordt is dat met de oude telefoonkabel een andere kabel door de buis getrokken wordt en dat gaat dus vaak fout. Nogmaals, je moet die telefoonkabel alleen gebruiken om een dunne stevige draad (zoals bijvoorbeeld een vissnoer) door die buis te trekken zodat je vandaaruit een trekveer door de buis kunt trekken en met die trekveer kan je dan vervolgens die cat6 netwerkkabel doortrekken.

Ramon73 schreef:

De leidingschacht is niet toegankelijk. In de appartement zou het nog wel lukken, maar in de kelder is geen toegang (zou niet weten waar).

Vreemd want dat is eigenlijk wel een vereiste vanuit de NEN.

Ramon73 schreef:

En waarom Cat6 kabel naar boven? Ik heb liever glasvezel (desnoods POF oid) naar boven, minder storingsgevoelig en meer toekomstzeker.

Dat maakt echt helemaal niets uit. Ja, het zou mooi zijn als de glasvezel doorgetrokken gaat worden maar het is echt net zo storingsongevoelig en toekomstzeker als de NTU/ONT in de meterkast beneden komt en er een Cat6 netwerkkabel doorgetrokken wordt.

Ben benieuwd of de kpn moderators hier wat mee kunnen 

Was dat ook een vereiste 26-27 jaar geleden? Toen zijn de tekeningen goedgekeurd, gebouw is opgeleverd in 1999. De aannemer bestaat niet meer.

Glasvezelkabel van provider (KPN oranje kabel), niet te verwisselen met dunne glasvezelkabel voor consumenten, is heel dik en niet buigzaam. De kans dat je naar boven kan trekken door de bochten is nihil. Een cat6 kabel is dunner en ook buigzamer, maar je kan beter zonder de stekker door de buis trekken en boven zelfs een stekker maken. Voor 10Gbs is cat6 tot ongeveer 55m geschikt, dus voor jouw 5-hoog gebouw meer dan genoeg. Tot je meer als 10Gbs nodig zal hebben en ook kan bestellen, kan je weer de cat6 kabel gebruiken om een Cat8.1 (tot 25Gbs) Cat8.2 (tot 40Gbs) te trekken.

Ik ben van mening dat je altijd een stugge UTP kabel moet gebruiken als deze door een elektriciteitsbuis getrokken wordt en dat je die aan beide zijden beter in een UTP wandcontactdoos kunt afmonteren.

Geen idee.  Hangt van het stadium van levering af.  Als er bij TS een bestelbare upgrade naar glasvezel is, kan ik dat ‘forceren’ en zal er een monteur aangestuurd worden.

Wat die gaat aantreffen en hoe het dan verder gaat, is voor mij ook koffiedik kijken. 

​@Ramon73  wat zegt https://www.kpn.com/glasvezelnetwerk#Postcodecheck  over jouw adres? 

“Goed nieuws! Op jouw adres is glasvezel beschikbaar.

We hebben glasvezel in jouw buurt aangelegd. Jouw woning is nog niet aangesloten. Gebruik maken van glasvezel? Neem dan eerst een abonnement af. Dan sluiten we je woning aan.”

Zoals gezegd: diverse buren hebben een poging ondernomen om glasvezel aan te laten sluiten. Odido heeft het op 1 plek verknoeid en klik-en-klaar geleverd, tweede locatie is direct klik-en-klaar ingezet. KPN heeft het op 2-3 andere locaties geprobeerd, steeds zonder succes. En een bewoner kreeg te horen dat ze maar op adsl moet blijven zolang dat nog werkt. Overige plekken heb ik geen verdere info dan dat glasvezel niet aangelegd kon worden.

Met die info heb ik geen zin om als lemming een glasvezel abbonement af te sluiten, een hele hoop tijd te verbranden, ergernis op te wekken om vervolgens weer terug bij af te zijn.